Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

разводка в новостройке


Сообщений в теме: 28

#1   free

free
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 08
  • 78 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 11:16

Добрый день. Имеем новосторйку 2-шку, но после перепланировки 3-шка.Подошло дело к электрике. В квартире существует разводка от застройшика, я буду растягивать от нее...Нужна помощь в определении проводки. 1. Свет ВВГ 3х1,52. Розетки ВВГ 3Х2,53. Теплый пол, плита, духовка, кондей, бойлер 3Х44. ТВ Cavel SAT 703 или Cavel DG 113 (незнаю, какой лучше)5. Акустика... незнаю, какой лучше кабель использовать (сама система будет недорогая)6. Видеодомофон ШВЭВ 3х0,12 (чем можно заменить? т.к. боюсь, что не найду его в городе)7. интернет и телефон стандартные проводаПравильно ли я выбрал проводку? может есть смысл что-то поменять?Связывать провода буду клемниками WAGO.По автоматам делим на такие группы:1. Детская - свет2. Детская - розетки3. Спальня, кабинет - свет4. Спальня, кабинет - розетки5. Гостиная, прихожая, столовая - свет6. Гостиная, прихожая, столовая - розетки7. Теплый пол8. Кондей9. Плита10. Бойлер11. С/у - выключатери12. С/у - розеткиС автоматоми не определился... Сказали, ставить везде 25А... Марку тоже невыбралЩит буду переносить с этажа в квартиру. На этаже оставлю только Шетчик и УЗО (63с)Плюс к этому, хочу отдельный щит для слаботочки, куда будет входить вай-фай роутер, разветвитель на 4 телика..Не переборщил ли я с группами? Есть ли право на жизнь у такой схемы?

Прикрепленные изображения

  • __________ - Размер 80,42К, Загружен: 179

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 11:26

При 3*1,5 на свет и 3*2,5 на розетки 25А автоматы точно много. 3*4 - если на него будет вешаться все перечисленное - то его ИМХО маловато, если на каждый из потребителей - то на теплый пол это точно переборЗЫ Прикольная планировка. Не могу оценить, насколько удобная, но сверху симпатиШно смотрится :)
  • 0

#3   lachuga

lachuga
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 28-Сентябрь 10
  • 54 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 11:27

1. Свет ВВГ 3х1,5
2. Розетки ВВГ 3Х2,5
3. Теплый пол, плита, духовка, кондей, бойлер 3Х4
все зависит от характеристик ИМХО теплый пол 3х2,5 но может там надо еще управление? кондей какой мощности? но запас не помешает, если бойлер накопительный то 3х2,5 то-же по духовке какая будет?
4. ТВ Cavel SAT 703 или Cavel DG 113 (незнаю, какой лучше)
5. Акустика... незнаю, какой лучше кабель использовать (сама система будет недорогая)
2,5 квадрата любой акустический
6. Видеодомофон ШВЭВ 3х0,12 (чем можно заменить? т.к. боюсь, что не найду его в городе)
7. интернет и телефон стандартные провода
6-7 везде стандарно кладем UTP
Правильно ли я выбрал проводку? может есть смысл что-то поменять?
Связывать провода буду клемниками WAGO.

По автоматам делим на такие группы:
1. Детская - свет
2. Детская - розетки
3. Спальня, кабинет - свет
4. Спальня, кабинет - розетки
5. Гостиная, прихожая, столовая - свет
6. Гостиная, прихожая, столовая - розетки
7. Теплый пол
8. Кондей
9. Плита
10. Бойлер
11. С/у - выключатери
12. С/у - розетки
С автоматоми не определился... Сказали, ставить везде 25А... Марку тоже невыбрал
Мощность автомата зависит от кабеля, не увидел ни одного УЗО ни Диффа в энергонадзор такой проет не сдать, для эксплуатации опасен.

Щит буду переносить с этажа в квартиру. На этаже оставлю только Шетчик и УЗО (63с)
Плюс к этому, хочу отдельный щит для слаботочки, куда будет входить вай-фай роутер, разветвитель на 4 телика..
Можно все сделать в одном щите
Не переборщил ли я с группами?
групп много не бывает :-)
Есть ли право на жизнь у такой схемы?
Решать вам
  • 0

#4   free

free
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 08
  • 78 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 11:50

3. Теплый пол, плита, духовка, кондей, бойлер 3Х4
все зависит от характеристик ИМХО теплый пол 3х2,5 но может там надо еще управление? кондей какой мощности? но запас не помешает, если бойлер накопительный то 3х2,5 то-же по духовке какая будет?

теплый пол обычный теплолюкс с панелью управления. общая площадь 10м2. Кондей пока не буду вешать, просто провода кину. Бойлер накопительный.

С автоматоми не определился... Сказали, ставить везде 25А... Марку тоже не выбрал
Мощность автомата зависит от кабеля, не увидел ни одного УЗО ни Диффа в энергонадзор такой проет не сдать, для эксплуатации опасен.

Про это вообще ничего не понял:) Узо только один на входе... Нужно еще? У меня туго с электрикой.

Как сделать так, что бы энергонадзор принял проект?

Делать электрику буду не я, но просто хотелось немного разобраться в этом...
  • 0

#5   lachuga

lachuga
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 28-Сентябрь 10
  • 54 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 11:56

вчера постил как пример посмотри: http://photofile.ru/...achuga/2693751/

кратко так:
узо на вход 300 мА у тебя в этажном щите
все мокрые места как бойлер, ванная все на свой дифф 20А/10-30Ма
все розеточные группы под общее Узо

но лучше пусть все делает электрик :-)


  • 0

#6   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 12:06

Мощность автомата зависит от кабеля,

... и фурнитуры. Через 16А розетку/вилку 25А не пустишь - погорят.

1. Свет ВВГ 3х1,5

6-10А автомат

2. Розетки ВВГ 3Х2,5

16А автомат

узо на вход 300 мА у тебя в этажном щите

ИМХО 300 мА многовато для квартиры, тем более с новой проводкой в хорошей изоляции (300 - это на дом частный 2-3 этажный). Поставь ДифАвтомат 100мА на вводе перед счётчиком номиналом по выделенной мощности на квартиру.
  • 0

#7   lachuga

lachuga
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 28-Сентябрь 10
  • 54 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 12:10

... и фурнитуры. Через 16А розетку/вилку 25А не пустишь - погорят.

естественно, но бойлер на клеммы, духока на клеммы.. так что нужно сначала понять что и какой мощности подключать а потом схемы рисовать. Либо делать универсальный вариант где все предусматривать.
  • 0

#8   free

free
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 08
  • 78 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 12:26

Вот мне больше подходит универсальный вариант:)Пока я незнаю, какая будет духовка и кондей, но точно ничего сверхестественного.Бойлер максимум 2,5 кВт
  • 0

#9   ClubMD

ClubMD
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Сентябрь 10
  • 204 сообщений
  • 23 спасибо
  • МО
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 12:44

3. Теплый пол 10м/кв = ~1.5кВтпровод 3*1.5, и дифавтомат на 10А
  • 0

#10   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1411 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 13:10

lachuga ты так как в 3 сообщении больше не делай, вот нахрена ты половину (которую не комментировал) оставил???
  • 0

#11   lachuga

lachuga
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 28-Сентябрь 10
  • 54 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 13:13

lachuga ты так как в 3 сообщении больше не делай, вот нахрена ты половину (которую не комментировал) оставил???

Ок, для полноты картины так сказать :-)
  • 0

#12   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1411 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 13:20

занимает лишнее место и время

Пока я незнаю, какая будет духовка и кондей, но точно ничего сверхестественного. Бойлер максимум 2,5 кВт

духовки максимум 4 кВт - 16А , 2,5мм2 бойлер - 16А , 2,5мм2 ТП - можно и 10А , 1,5мм2

Узо только один на входе... Нужно еще? У меня туго с электрикой. Как сделать так, что бы энергонадзор принял проект?

а какое отношение энергонадзор имеет к узо??? узо до сих пор используются как рекомендательное защитное средство
  • 0

#13   lachuga

lachuga
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 28-Сентябрь 10
  • 54 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 13:24

 
 
а какое отношение энергонадзор имеет к узо??? узо до сих пор используются как рекомендательное защитное средство
 

они рекомендуют и просят выполнять их рекомендации :-) Просто не раз сдавал проекты в энергосбыт и энергонадзор."СНиП 31-01-2003:7.3.5 -Внутридомовые и внутриквартирные электрические сети должны оборудоваться устройствами защитного отключения (УЗО) согласно ПУЭ.ПУЭ:1.7.50 Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители).Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.7.1.85. Для жилых зданий при выполнении требований п. 7.1.83 функции УЗО по пп. 7.1.79 и 7.1.84 могут выполняться одним аппаратом с током срабатывания не более 30 мА.И вот еще нашел у себя :"В соответствии с действующими стандартами применение УЗО обязательно:А) для групповых линий, питающих электроприемники наружной установки (ГОСТ Р 50571.8-94);Б) для мобильных (инвентарных зданий из металла или с металлическим каркасом) (ГОСТ Р 50669-94);В) для защиты штепсельных розеток ванных и душевых помещений (ГОСТ Р 50571.11-96);Г) для защиты штепсельных розеток строительных площадок (ГОСТ Р 50571.23-2000);Д) для защиты от пожара (ГОСТ Р 50571.17-2000).""


  • 0

#14   free

free
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 08
  • 78 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 13:42

Вот такую схему я составил:Сразу предупреждаю, что бы не пинали :) первый опыт с электрикой

Прикрепленные изображения

  • _________________ - Размер 206,68К, Загружен: 121

  • 0

#15   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1411 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 13:45

да в том то и дело что нет по ПУЭ обязаловки

И вот еще нашел у себя :

вот молодца :D в ванной требует (и то если ты ставишь там розетку) :D
  • 0

#16   lachuga

lachuga
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 28-Сентябрь 10
  • 54 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 13:48

Вот такую схему я составил:

розетки под узо убери т.е. узо 50а/30ma после него автоматы на розетки
  • 0

#17   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1411 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 13:57

free я не за то что бы узо не ставить :) а к тому что бы людей зажравшихся на место приземлять
я бы добавил ещё бы одно узо (как минимум)
свет посади на 2 автомата да розетки надо перефигачить
время сейчас нету - мож вечером
  • 0

#18   free

free
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 08
  • 78 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 13:59

lachuga Так? или только розетки нужно было?


время сейчас нету - мож вечером

Был бы очень признателен, а то нужно уже закупать, а я незнаю что..:)

Прикрепленные изображения

  • _________________ - Размер 244,86К, Загружен: 75

  • 0

#19   lachuga

lachuga
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 28-Сентябрь 10
  • 54 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 14:02

lachuga Так? или только розетки нужно было?

примерно, тока дифы не надо, и нужно что-бы суммарны ток автоматов был меньше или равен току узо, так что либо 2 узо либо это поменять
  • 0

#20   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1411 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 14:07

Так?

да ни фига не так :D оба узо должны запитываться от счетчика (а у тебя второе через первое)
  • 0

#21   free

free
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 08
  • 78 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 14:20

Вот это я наворотил:)Нужно ли УЗО теплому полу и кондею?И еще, нужно ли разводить на разные группы в комнатах свет и розетки, или достаточно посадить на 1 группу с УЗО и автоматом на 16А?Нарисовал еще одну схему для наглядности.

Прикрепленные изображения

  • _________________ - Размер 247,45К, Загружен: 49
  • _______________________ - Размер 97,27К, Загружен: 77

  • 0

#22   free

free
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 08
  • 78 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 16:08

Еще одна схема с объеденением розеток и света на 1 автомат...

Прикрепленные изображения

  • ________________1_______ - Размер 31,94К, Загружен: 43

  • 0

#23   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1411 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 17:55

ты же путаешь всех какую смотрим то??? последнюю или как?
  • 0

#24   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 20:17

Плита не должна быть на 16А.25 или 32
  • 0

#25   free

free
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 08
  • 78 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 08:19

dimp Последняя схема, это просто более дешевый вариант. Просто я непойму, есть ли смысл разносить свет и розетки на разные группы?
  • 0

#26   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 08:51

Просто я непойму, есть ли смысл разносить свет и розетки на разные группы?

Во-первых, на свет и розетки кабель идёт разного сечения и защищать каждый стОит соответствующим номиналом автомата. Во-вторых: https://homemasters....vodki/?p=134370


  • 0

#27   free

free
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Ноябрь 08
  • 78 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 09:03

Ок, значит смысл есть. Тогда рассмотрим схему №1. Можно так оставить?
  • 0

#28   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 09:25

Если эту смотрим

_______________________ - Размер 97,27К, Загружен: 0

 :1. Перед счётчиком должен стоять рубильник (выключатель нагрузки/автомат) 2. Плита чего-то у тебя слабенькая, обычно окол 7-8 кВт. Но даже на 4кВт 16А автомата мало. 3. УЗО без номинала по утечке нарисовал (30mA) 4. На свет можно поменьше взять автоматы (2кВт света на комнату!) или сгруппировать с учётом упомянутого ранее принципа.


  • 0

#29   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1411 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 13:04

Если эту смотрим

так там вроде перед счетчиком что то стоит :) диаметр провода укажи после автоматов, а перед ними (и перед узо) разведи той же 6мм2
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru