Еще раз про заземление

[Alice Tracy]

А куда он стечет со щитка? Я склонен думать, что никуда, а потому он предпочтет вернуться на соседский ноль

[lachuga]

на главной странице форума какой то козёл повесил табличку - приколисты сюда????????? lachuga нарисуй себе картинку и проследи движение тока, (ток идёт от фазы к нулю, от фазы к фазе, от фазы к земле)

х.з. на главной странички только модераторы наверное :-) и чего не так-то? с фазы на корпус с корпуса на землю через человека нет? или с 0 через человека тоже нет?

А куда он стечет со щитка? Я склонен думать, что никуда, а потому он предпочтет вернуться на соседский ноль

по линии наименьшего сопротивления :-) по идее через ГЗШ если она есть... в подвале

[Alice Tracy]

по линии наименьшего сопротивления :-) по идее через ГЗШ если она есть... в подвале

Я так понимаю, что щиток подразумевается надежно заземленным элементом. В таком случае не надо было бы городить никаких штырей под балконом. Но вряд ли все так радужно

[lachuga]

Я так понимаю, что щиток подразумевается надежно заземленным элементом.

по крайней мере так должно быть, если щиток металический

[Chabrez]

Я категорически против таких экспериментов (вроде заземления "на щиток"), особенно при недостаточно четком представлении об их последствиях. Нужно делать так как нужно делать, а проводить газ водопроводным поливочным шлангом на хомутах из алюминиевой проволоки (это такая аналогия из области газоснабжения) - это увольте. Просто не мог промолчать

[lachuga]

Я категорически против таких экспериментов (вроде заземления "на щиток"), особенно при недостаточно четком представлении об их последствиях. Нужно делать так как нужно делать, а проводить газ водопроводным поливочным шлангом на хомутах из алюминиевой проволоки (это такая аналогия из области газоснабжения) - это увольте. Просто не мог промолчать

Ну так расскажите как надо, мне тоже будет интересно, желательно с указанием того что мы нарушаем....

[dimp]

для начала почитай вот тут - ну для вас же делали  https://homemasters.ru/...ka/?p=134286

[ZoOLoN]

Многоуважаемые товарищи знатоки электрики.Пожалуйсто ответьте на мои вопросы и помогите конкретно.Не кормите троллей. Т.к. от толщины топика и флейма с троллями лучше никому небудет.

[Chabrez]

что мы нарушаем

ПУЭ в части требований к неразрывности заземляющих проводников и сопротивлению заземляющего устройства в целом. Пункты 1.7.101 и 1.7.122. Заземление и защитные меры безопасности в электроустановках жилых и общественных зданий должны соответствовать требованиям 1.7, 7.1, 7.2 ПУЭ и СНиП 3.05.06.

Пожалуйсто ответьте на мои вопросы и помогите конкретно.

Уже ответили, сообщения №№5, 6 и 13.

[lachuga]

Когда не знают всегда посылают в поиск, это нормально :-)

Рассказываю что необходимо сделать:


у Вас сейчас как слева но без узо, нужно сделать как справа. Все.

Для тех кому интересно открываем ПУЭ (до 2002 года) и читаем пункт 1.7.46.
 

ПУЭ в части требований к неразрывности заземляющих проводников и сопротивлению заземляющего устройства в целом. Пункты 1.7.101 и 1.7.122. Заземление и защитные меры безопасности в электроустановках жилых и общественных зданий должны соответствовать требованиям 1.7, 7.1, 7.2 ПУЭ и СНиП 3.05.06.

перечитал, нарушений не нашел, ибо то что после щита мы считаем что сделано по ПУЭ

[Chabrez]

мы считаем что сделано по ПУЭ

Не мы, а вы Если в подвале здания, нулевой провод не заземлен как следует (болт не протянут, окись и т. п.), этому "занулению" щитка грош цена.

[lachuga]

Не мы, а вы Если в подвале здания, нулевой провод не заземлен как следует (болт не протянут, окись и т. п.), этому "занулению" щитка грош цена.

Действительно, а если спецом перерубили? Давайте быть реалистами и поможем человеку решить проблему, а не будем искать отговорки? По делу есть чего? Если при такой схеме и дальше будет бить током или выбивать узо то варианта 2:машинка пробивает на корпус - сервисс заземлением/занулением беда - в эксплуатирующую организацию

[Chabrez]

машинка пробивает на корпус - сервисс заземлением/занулением беда - в эксплуатирующую организацию

Ну вот, и мы о том же Приятно поговорить с умным человеком. Есть только одна маленькая проблемка - как неспециалисту, не имеющему доступ в подвал здания определить, беда с занулением или не беда? Если никак, то остается только проверка первого варианта.А плохо затянутый болт на ГЗШ - это далеко не фантастика.

[bagayama]

Рассказываю что необходимо сделать...у Вас сейчас как слева но без узо, нужно сделать как справа. Все.

Теперь оторви нейтраль на вводе щитка (отгорел ноль, например) и посмотри что окажется на корпусе стиралки.И учти, что разницы токов на УЗО не будет - вся через нагрузку будет твоя. А на занулённый корпус через перераспределение остальных двух фаз (при обрыве нуля на 3-фазке) может и другая фаза в худшем случае придти.

Действительно, а если спецом перерубили?

Да заради бога. Делай себе и сам за это отвечай. А другим, что не понимают что им грозит, не советуй. Изменено 29 октября, 2010 пользователем bagayama

[ZoOLoN]

Тогда вот такой вопрос.

Имеет ли значение точка соединения 0

Т.е. у меня распред коробка находиться в коридоре квартиры и тамже соединены все 0, дальше в подъездный щиток идет один провод.

Это непомешает поставить УЗО?

Про подсоединене земли к 0 в щитке с википедии

Другим часто встречающимся нарушением является объединение рабочего нуля и PE-проводника за точкой их разделения (если она есть) по ходу распределения энергии.[3] Такое нарушение может привести к появлению довольно значительных токов по PE-проводнику (который не должен быть токонесущим в нормальном состоянии), а также к ложным срабатываниям устройства защитного отключения (если оно установлено).

наглядно

http://ru.wikipedia.org...d_N_copy.jpg

[bagayama]

Другим часто встречающимся нарушением является объединение рабочего нуля и PE-проводника за точкой их разделения

Мы говорили о более худшем варианте.

Имеет ли значение точка соединения 0

Точка "зануления" что-ли? А смотря где будет обрыв нуля, только вот как оно у тебя может получится мы же не угадаем. Фазу (L) с нейтралью (N) перепутал на рисунке.

[lachuga]

Теперь оторви нейтраль на вводе щитка (отгорел ноль, например) и посмотри что окажется на корпусе стиралки.

при присоединении 0 и PE к корпусу щита будет шанс что ток утечки стечет по металлоконструкции здания или при прикосновении ток потечет через человека, нарастет до тока срабатывания узо и узо сработает...

Другим часто встречающимся нарушением является объединение рабочего нуля и PE-проводника за точкой их разделения (если она есть)

так у нас нету PE проводника изначально! мы его сами организуем и это не PE а просто защитный 0 Изменено 29 октября, 2010 пользователем lachuga

[dimp]

lachuga ну что же ты потёр своё сообщение про сработавшее узо????? или тыковка заработала???

короче ты сам разберись что к чему а потом советы давай

ZoOLoN какая плита стоит в доме?

поставь узо и не мучайся, если не срабатывает то жить можно (понимаю что не приятно), ну можно попробывать почудить - вилку покрутить, емкомти выкинуть

[bagayama]

будет шанс что ток утечки стечет по металлоконструкции здания или при прикосновении ток потечет через человека, нарастет до тока срабатывания узо и узо сработает...

То есть, человеку ты милостиво даёшь шанс...

Молодец, судья тебе это зачтёт.

можно попробывать почудить - ... емкомти выкинуть

Машина-то вроде новая, на гарантии... (?!)

to ZoOLoN А вилку действительно попробуй перевернуть в розетке, может помочь.

[ischerbak]

Да, человек просто попросил совета по заземлению. Его так нагрузили что он не знает как это унести. ВОПРОС ПРОФИ. Как бьется? Однократно, только при первом прикосновении? А если постоянно то сильно трясет или лросто пощипывает? ВОПРОС - Если вас один раз эб....ло. вы туда еще раз полезите ?