Jump to content
Forums about repair and construction
Sta7ik

Что можно сделать на гипсокартонном потолке чтобы было тише?

Recommended Posts

что можно сделать на гипсокартонном потолке чтобы было тише?родной потолок - бетон.про хитрые подвесы тут читал, но уже поздно... каркас готов, собран на обычных прямых подвесах.пока только каркас!!!что можно ещё предпринять? например изнутри гипсокартон обклеить подложкой из пробки? а потом прикрутить.и/или повесить звукоизоляционные плиты на бетон? какие? есть ли смысл?ну или чтонить подобное?

Share this post


Link to post
Share on other sites

На этом этапе, я думаю, кардинально уже ничего не измените.Но кое что можно улучшить обозначенным вами способом.

изнутри гипсокартон обклеить подложкой из пробки? а потом прикрутить.

повесить звукоизоляционные плиты на бетон

Только не звукоизоляционные, а звукопоглощающие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению ,пробка не является звукопоглащающим материалом ,с ее помощью можно снизить уровень ударных)и структурных) шумов на полу(между стяжкой и перекрытием).А раз так то покрывать сплошь пробкой весь лист нет большого смысла(в вашем случае),а лишь примыкание листа к профилю,правда и это может дать малый эффект ,потому как имеются жесткие связи листа с профилем через саморез.И лучще использовать что то типа Sylomer SR (полоски).Есть еще вариант ,на сделанный каркас установить другой (не гкл) материал со специальными свойствами.Гляньте здесь http://www.acoustic.ru/...ons/ceiling/

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

А такие конструкции бесполезны?

в нете много подобных фоток. или тут как раз смысл в подвесах а не вате? зачем тогда вата?

сам каркас у меня добротный, 40х40 подвес на каждой стороне квадрата. скрипеть не будет.

смысл приглушить топот, крики, и т.п. шумы от соседей.

ext_f4902dc067467ec5d25fbcc995a69861.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

А такие конструкции бесполезны?в нете много подобных фоток. или тут как раз смысл в подвесах а не вате? зачем тогда вата?[/img]

Вибро подвесы от топота(ударный шум) ,вата от крика (воздушный шум) звукопогощаюший материал ,который работает только между двумя звукоизоляционных материалов (перекрытие и подвесной потолок) -многократное отражение акустических волн от звукоизоляции и гашение энергии этих волн в вате(звукопоглащение) -преобразование в тепловую энергию.Как то так.Обратите внимание на герметичность швов премыкания потолка к стенам и лучше использовать специальные акустические шпаклевки,Потому как ударный шум может передаваться по несущим стенам на ВАш подвесной потолок ,даже если есть виброподвесы ,если не учесть все тонкости.Но я не спец в этих вопросах ,советую в рамках обшего развития,лучше обратитесь к первоисточнику ,лучше потратить день на консультации (изучение) у спецов,чем потом расхлебывать .ССылки я давал. Edited by lightwall

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю, что пробка очень поможет чтобы не слышать топот соседей, а для звукоизоляции вполне зватит и самого гипсокартона.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю, что пробка очень поможет чтобы не слышать топот соседей, а для звукоизоляции вполне зватит и самого гипсокартона.

А я думаю ,что вы что то попутали ,пробка помогла бы если стояла бы под стяжкой у соседа сверху , а не у соседа снизу.А гипсокартон без виброподвесов может и усилить звук "эффект граммофона",о чем много писалось на форуме (жалобы после ремонта потолков).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вибро подвесы от топота(ударный шум) ,вата от крика (воздушный шум) звукопогощаюший материал ,который работает только между двумя звукоизоляционных материалов (перекрытие и подвесной потолок) -многократное отражение акустических волн от звукоизоляции и гашение энергии этих волн в вате(звукопоглащение) -преобразование в тепловую энергию.Как то так.Обратите внимание на герметичность швов премыкания потолка к стенам и лучше использовать специальные акустические шпаклевки,Потому как ударный шум может передаваться по несущим стенам на ВАш подвесной потолок ,даже если есть виброподвесы ,если не учесть все тонкости.Но я не спец в этих вопросах ,советую в рамках обшего развития,лучше обратитесь к первоисточнику ,лучше потратить день на консультации (изучение) у спецов,чем потом расхлебывать .ССылки я давал.

lightwall, вы не совсем правы, точнее конечно вы правы, но не до конца. Начнём с того, что акустика это очень сложно и непонятно. Как говаривал наш препод по акустике: Я вот 25 лет преподаю этот предмет и только сейчас стал догадываться почему это может быть так.

Шумы как тут уже говорилось бывают трёх видов. Ударный, воздушный и структурный. От каждого нужна своя защита. Кроме того есть понятия звукопоглощение и звукоизоляция и это две разные вещи. Короче всё очень сложно. Я сейчас, по истечении большого количества времени, много уже подзабыл, но всё сводиться к вопросу: Что вы хотите получить? От какого шума избавиться? От этого зависят и схемы. Универсальных решений нет, кроме двух: Масса звукоизолирующего (звукопоглощающего) материала и его многослойность (чередование мягкого и твёрдого). Чем больше, тем лучше.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

lightwall, вы не совсем правы, точнее конечно вы правы, но не до конца. Начнём с того, что акустика это очень сложно и непонятно. Как говаривал наш препод по акустике: Я вот 25 лет преподаю этот предмет и только сейчас стал догадываться почему это может быть так.

Шумы как тут уже говорилось бывают трёх видов. Ударный, воздушный и структурный. От каждого нужна своя защита. Кроме того есть понятия звукопоглощение и звукоизоляция и это две разные вещи. Короче всё очень сложно. Я сейчас, по истечении большого количества времени, много уже подзабыл, но всё сводиться к вопросу: Что вы хотите получить? От какого шума избавиться? От этого зависят и схемы. Универсальных решений нет, кроме двух: Масса звукоизолирующего (звукопоглощающего) материала и его многослойность (чередование мягкого и твёрдого). Чем больше, тем лучше.

Спасибо.Я просто не стал читать лекцию товарищу ,а кратко,как мог ответил ,что пробка на потолке не спасет от топота (в данном случае ударного и структурного шума) преобразующегося в воздушный,потому как у меня эти воспоминания о шумах (познания) еще свежи .А решения от каждого вида шума они известны.И мало эффективны бывают ,потому что проявляются в комплексе (один шум может порождать другой).Поэтому желательно ,но не всегда возможно устранить саму причину.Приходится чуть ли не делать комнату в комнате по определенным правилам.Хочу заметить что в многослойных конструкциях свойства звукопоглошаюших материалов зависят(проявляются) не столько от их массы (хотя оптимум есть) а от толщины их ,и как правильно вы заметили ,чередования их плотности или просто наличия воздушной прослойки (отступа) от звукоизоляционного материала.Да и шум это широкий спектр частот и ухо человека (детектор) имеет нелинейную частотную хар-ку.Все это нужно учитывать ,когда шум "достал" и покой(тишина) нам только снится. Вот как то так если в кратце.А препод ,если он стал только догадываться через 25 лет ,как и что , чему же он научил других (предшествующие выпуски) :) .

Share this post


Link to post
Share on other sites

А гипсокартон без виброподвесов может и усилить звук "эффект граммофона",о чем много писалось на форуме (жалобы после ремонта потолков).

Если уже нет виброподвесов. что делать? что бы избежать этого эффекта? или максимально снизить?моржет кроме теоретиков практики пордключатся? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Урсу или роквулл проложите, как в стенах, говорят, намного тише становится :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо! понятно что идеально уже не получится, но действенным советам как улучшить ситуацию буду рад.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest GoodWin74

Применить такие виброподвесы, как на картинке, было бы неплохо, но учитывая их количество и цену...Я у себя все профили, которые прикручивал к стенам, и все подвесы на потоке прокладывал линотермом. А под саморезы подкладывал кровельные шайбы - с резиновой прокладкой. В каркас уложил маты "Изовер Звукозащита". Возможно, стык листов со стенами замажу силиконовым герметиком. Насколько в итоге будет снижен шум пока не знаю - ремонт еще не закончен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В других темах несколько раз Бука рекомендовал сначала ГВЛ слой а потом уже ГКЛ но шурупы не в профили уже, а в ГВЛ.Есть смысл такой операции на потолке?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть смысл такой операции на потолке?

Есть.И потом, наклейте УРСУ или нечто подобное на само перекрытие над гипсокартоновым потолком.Сам гипсокартон является звукоотражающем элементом, как и плита перекрытия.То есть схема такая:Часть звука от соседа сверху отражается потолочным перекрытием и возвращается ему в квартиру, часть проходит сквозь него, теряясь, рассеиваясь в волокнах рыхлого материала (УРСА). Не рассеянный звук проходит через УРСУ и отражаясь от ГКЛ возвращается и рассеивается в рыхлых волокнах УРСЫ. Это касается воздушного шума. Что касается ударного шума, то тут придётся изолировать и стены, и пол, и потолок (комната в комнате). Но принцип тот же. Чем толще "бутерброд" тем меньше будет слышно соседей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добавлю ,и чем выще коэффициент звукопоглащения используемого звукопоглащаюшего материала и наличия неоднородности (разной плотности) в этом бутерброде ,в том числе воздушной прослойки .Если речь идет о воздушном шуме.Хотя есть разработки и патенты ,которые в пироге поляризуют звук и гасят его за счет ориентации волокон звукопогашаюших материалов специальным образом при борьбе со структурным шумом

http://engstroy.spb.ru/..._mostiki.pdf -это про звуковые мостики(виброподвесы),которые можно рассчитать и изготовить самим не дорого :rolleyes: .

_________________.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть.

спасибо! доходчиво :-) по цельному потолку всё понятно.А вот ещё вопрос на будущее по потолку. Если из ГКЛ собирается только короб по периметру, а в середине остаётся родной бетон? Есть ли смысл в подобной шумоизоляции в коробе? или может спец подвесы не ставить, а положить только УРСУ чтоб убрать эффект "барабана"?Как корректно делать в таком случае?

Share this post


Link to post
Share on other sites

спасибо! доходчиво :-) по цельному потолку всё понятно.А вот ещё вопрос на будущее по потолку. Если из ГКЛ собирается только короб по периметру, а в середине остаётся родной бетон? Есть ли смысл в подобной шумоизоляции в коробе? или может спец подвесы не ставить, а положить только УРСУ чтоб убрать эффект "барабана"?Как корректно делать в таком случае?

Пример ,если у вас стены толщиной 1метр ,но при этом не закрыта входная дверь в комнату ,то слышимость будет сами понимаете какая.Выводы делайте сами.А в Вашем случае дверь не просто открыта ,но она больше по площади стены(потолка). :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пример ,если у вас стены толщиной 1метр ,но при этом не закрыта входная дверь в комнату ,то слышимость будет сами понимаете какая.Выводы делайте сами.А в Вашем случае дверь не просто открыта ,но она больше по площади стены(потолка). :)

:-) Завязывай ты с этим делом то :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

:-) Завязывай ты с этим делом то :-)

Типа -кончай умничать ,давай практика.Ради бога ,хотел сэкономить твои деньги. <_< .Удачи тебе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services



  • Our picks

    • Шпаклевание гипсокартона
      Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

      • 494 replies
    • Оконные откосы из гипсокартона
      Добрый день или вечер! Поделитесь пожалуйста своими соображениями по поводу монтажа откосов из гипсокартона.

      • 453 replies
    • Выбираем ручной инструмент
      Назрела необходимость купить набор нормальных отверток. Крест (плоская), большие и маленькие, длинные, короткие и т.дКакую фирмУ посоветуете ?

      • 67 replies
    • Уникальная инженерная доска Bentline SUPERBASE
      Массивная доска — популярное напольное покрытие, которое часто выбирают, однако у этого покрытия есть свои недостатки: в условиях российского климата доска нередко начинает усыхать, что приводит к короблению, появлению щелей и трещинам. При этом, чем толще доски, тем большие усилия возникают при их усыхании.

      Но решение есть – это совершенный вариант инженерной доски с уникальной конструкцией и системой крепления SUPERBASE!

      Инженерная доска Bentline имеет 2-х слойную конструкцию, c креплением SUPERBASE, которого нет больше ни у одного производителя. Оно специально разработано для условий отечественного климата с резкими перепадами влажностно-температурного режима...

      • 5 replies
    • Ремонт старой трещиноватой стяжки
      Досталась в работу старая убитая хрущёвская  трёшка на пятом этаже. Делать надо всё, в том числе и полы. В одной половине квартиры перегородки и полы  сломали, вынесли. ЗИЛ 130 три ходки делал, чтоб вывезти всю гору. Спустить мусор с пятого этажа - тоже эпопея была. Студент ленивый ныне пошёл. Или состоятельный. Не желает подзаработать. Или доходяги, что после десятого мешка с ног валятся.

        • Like
      • 87 replies
    • Приспособа для нарезания плитки
      Давненько я сюда ничего не добавлял. 

      Предисловие почему именно так , а не с помощью станка.

      Во первых я не совсем уверен что так называемый мокрый плиткорез справится с этой задачей,  причем я уверен что дешевый точно не справится, а дорогой скажем так от 50т.р. может справится, а может и нет.

      Поэтому с такой ромашкой  я отказался от покупки дорогого станка  ибо работа не окупит такие затраты, а дешевый хлам не нужен.

      А значит работаем старым способом, проверенным и дешевым.

      В общем то у меня есть плиткорез, не самый плохой, он успешно справлялся с различными задачами,  но с этим керамогранитом вышла проблема.  Он (керамогранит) совершенно не управляемо отламывается по линии реза,  может четко ломанутся,  а может в сторону стрела уйти.  Вторая проблема это очень хрупкая  прям как стеклянная поверхность,  даже за роликом могут идти сколы. Алмазная чашка также может оставлять сколы  даже от легкого прикосновения.  Говорить про алмазный диск вообще не приходится,  поверхность после него в зазубринах и сколах, это к тому что не всякий водяной плиткорез справится с такой задачей. 

        • Like
      • 9 replies
    • Почему дом лучше строить, чем покупать готовый, особенно, если этот дом был построен на продажу.
      Почему дом лучше строить, чем покупать готовый, особенно, если этот дом был построен на продажу.

      Начало этой истории было абсолютно обычным.

         В свежекупленном жилом доме не грел один радиатор отопления. Вызванный до этого сантехник "усовершенствовал" данный радиатор удалив регулировочный клапан и вместо него тупо поставив заглушку  Помните, как Челентано ремонтировал автомобиль в "Укрощении строптивого" , с той поры у него появилось много последователей

      https://homemasters.ru/blogs/entry-1503-pochemu-dom-luchshe-stroit-chem-pokupat-gotovyi-osobenno-esli-etot-dom-byl-postroen-na-prodazhu/

        • Thanks
        • Like
      • 2 replies
    • Укладка ламината. Как ложить ламинат?
      Добрый день! Поясните пожалуйста...вот теоретически вроде бы понятна схема укладывания ламината, но есть одно но...Ламинат клик в клик:доска с доской соединяются в торце и т.д. - это первый пакет, а вот второй? первая доска в клик с первым пакетом, вторая доска - с торцом первой доски, а вот эта вторая (и последующая 3,4,5..) в клик с первым пакетом - это надо поднимать весь второй пакет что бы кликнуть?Простите за каламбур...

      • 455 replies
  • Google рекомендует

×
×
  • Create New...