Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Насущные вопросы по ГКЛ


Сообщений в теме: 66

#1   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 24 Март 2011 - 23:28

Доброго времени суток, посмотрел все фото и почитал темы по работе с гкл, остались вопросы..1) Старый дом, деревянные перекрытия и стены внутри. Старая штукатурка которая держится но местами изза ремонта отсутствует, нужно ло под подвесы на стенах и потолке сбивать штукатурку (под крепление подвесов?)2)места под розетки, выключатели и проч.. наверное нужно усиливать профилем? Как конкретно это делается?3)Как крепить гкл на потолке если не привинчивать его и профили намертво к НП вдоль стены, я так полагаю пускать потолочный профиль рядом с пн профилем?4) Можно ли как то сделать каркас потолка так, чтобы основной упор шел на лаги перекрытия а не на доски прибитые к ним количество лаг от 2 до 4 :blink: Вроде для такого используется 2х уровневый каркас?Спасибо за ответы!
  • 0

#2   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 284 сообщений
  • 1734 спасибо
  • Новочеркасск
  • 184

Отправлено 25 Март 2011 - 00:58

3lander , давай завтра... Практический материал по твоей проблеме, подкреплённый фото, имеется. Только, в столь поздний час, да ещё, в силу определённых причин - мозг одурманен алкоголем - не способен дать исчерпывающий ответ на твой вопрос...
Только вечерком напомни, чтоб я не забыл.
  • 0

#3   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 25 Март 2011 - 12:25

FugenFьhrer, спасибо за интерес проявленный к теме!
Еще было бы интересно узнать про стыковку на углах комнаты.. смотрел смотрел.. все по разному делают..как правильно?

Лаги по дурному идут(( в одной из комнат всего 2 лаги по середине по краям судя по вскрытию полов только доска которая лежит на известковой засыпке..
Лаги 20 х 40.
Боюсь если крепить тролько к доскам (а они прибиты гвоздями в балкам) а гвозди под массой начнут вылезать потолок провиснет отвалится уж врядли.. гвозди большие..

Вот.
  • 0

#4   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 25 Март 2011 - 12:40

3lander, Вы ещё размер помещения дайте. А то ведь есть варианты вообще к Вашим балкам и доскам не крепиться.
  • 0

#5   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 25 Март 2011 - 13:49

размер 3.2 х 3.3 5.45 х 3 4.4 х 3.2 Прочитал что монтаж начинают со стен.. хочу начать с потолка, так как старая штукатурка мешается установить направляющий профиль на потолке, штукатурка идет плавным переходом от стены к потолку.. ее надо сбивать а ето пыльно и слой там сантиметра три-4 в переходных местах(Можно ли начать с потолка, а направляющий крепить уже на потолочные профили.. хз. Или вариант сильнее отодвинуть ГКЛ стену внутрь комнат но тогда сильно возрастает потеря пространства, как быть
  • 0

#6   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 25 Март 2011 - 14:39

При Ваших размерах помещений, по приложенной схеме, Вы можете делать свой потолок из 75 профиля без крепления к балкам. potolok - Размер 101,71К, Загружен: 243
  • 0

#7   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 25 Март 2011 - 16:53

спасибо! И это все не выгнется?Ну надо же!а на стыках получается без профиля делается ?Скажите а обязательно со стен начинать монтаж? можно ли начать с потолков и перейти к стенам потом ?
  • 0

#8   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 25 Март 2011 - 17:08

Можно и так и так. Как Вам удобнее. А на стыки, наши профи, всё же советуют профиль поставить. Я лично, когда буду делать, поставлю.
  • 0

#9   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 25 Март 2011 - 17:14

ясно! Просто на схеме по стыкам ничего не идет!А как насчет двухуровневого потолка по такой схеме? не слишком уж этакого ну скажем короб по периметру или круг в центре.. Наверное можно?
  • 0

#10   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 25 Март 2011 - 20:30

Наверное можно?

При использовании этой схемы, лучше не надо.
  • 0

#11   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 25 Март 2011 - 20:44

Ясно ) ну я так пока просто теоритически спросил)
  • 0

#12   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 25 Март 2011 - 22:57

При использовании этой схемы, лучше не надо.

В принципе можно, но надо всё просчитать, исходить из веса квадратного метра по этой схеме. Если вес больше, то в зависимости от веса и усиливать конструкцию добавляя дополнительные профили.
  • 0

#13   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 284 сообщений
  • 1734 спасибо
  • Новочеркасск
  • 184

Отправлено 26 Март 2011 - 01:49

Вот с недавней работы...
Подвесы крепить надо к стабильным, надёжным элементам конструкции. Лучше к балкам перекрытия. Только как их нащупать? Да наощупь. Когда саморез протыкает тонкую доску или входит в бревно, разница чувствуется. Ага. :) на деле всё не так просто. Даже точно зная расположение балок, не было полной уверенности, что попал в неё.
Изображение

Изображение

Было принято решение избавиться от штукатурки (чего и вам советую). Полчаса работы перфоратором, два десятка мешков мусора, и насколько всё упростилось.

Изображение

Изображение

Также пересмотрел конструкцию каркаса. Решил двойной делать. 120 см между подвесами - великовато расстояние, но деваться некуда. По паре подвесов в каждой точке ставил, чтобы профиль меньше раскачивался.
Сверху холодный чердак, надо утеплить потолок. Пенопласт монтажной пеной приклеивал. Временно, пока пена становится, листы пенопласта поджаты к потолку саморезами через обрезки профилей. Потом оны будут удалены.

Изображение

Если нет необходимости в утеплении, можно ДВП к потолку подбить, чтобы дрянь всякая из перекрытия не сыпалась, а можно и так оставить, всё равно гипсокартоном закроется.
Вот каркас в процессе сборки.

Изображение

На двухуровневом каркасе удобней было бы просто параллельно через 40 см профиля кинуть и не возиться с крабами и поперечинами. Но сделал клетку 50х60 см. Будет ещё второй уровень потолка, надёжней его направляющие к профилю крепить, а не просто через ГК к закладным. Кстати, о закладных. О них желательно заранее позаботиться.

Изображение

Изображение

И тут пена выручает.

3lander , я на примере несколько приёмов показал. А дальше сам решай.
  • 0

#14   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 26 Март 2011 - 11:42

Спасибо большое!!! Будем тоже отбивать штукатурку...Ребят у меня проблема, немогу закрепить потолочный профиль в направляющем, саморез протыкает направляющий и мнет потолочный профиль.. Может саморез не тот какие лучше использовать для скрепляния профилей, написано семечки..что за семечки?купил просекатель.. но и он мне не помог..я непонимаю как с его помощью скрепить профили.. он тупо не долезает до нужного места! Наверное не то купил... эх
  • 0

#15   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 26 Март 2011 - 13:27

а просекатель только для крепления стоечных профилдей используется? А то потолочный им не закрепить в направляющей при обшивке стены
  • 0

#16   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 26 Март 2011 - 16:16

3lander, про просекатель я ничего не скажу, в руках не держал.
Зато хочу посоветовать посидеть и подумать что именно будет в комнате. Какой потолок, с какими элементами. Потому что раз есть желание начинать со стен, сразу можно заложить за ГКЛ профиль на нужной высоте, к которому потом легко будет закрепить ПН для потолка. Можно сюда чертёж выложить - подскажут как лучше каркас собрать.
  • 0

#17   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 26 Март 2011 - 20:54

Да я пока не решил... щас буду отбивать всю штукатурку, чтобы хоть значть с чем работать.. Начать хочу с чего попроще, скажем обычный потолок, к коробом под светильники по периметру, ну и все на этом для этой комнаты)Про закладывание профиля это хорошая идея! Я думал просто к стойкам его прикрепить...а может сначала направляющий для потолка пустить по самой стене, если сначала полностью весь каркас собирать а потом уже ГКЛ зашивать?
  • 0

#18   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 26 Март 2011 - 21:31

3lander, я бы сначала поставил стены, с заложенными кусками профилей для крепления потолка. Затем собрал бы потолок. А уж потом, по ровным плоскостям, прилепил бы короб.
Вот тут можно разные схемы потолков посмотреть - http://w3.knauf.ru/images/catalog/download/12_Potolki_iz_KNAUF-listov_i_K.pdf
А на потолок, чтоб потом не было мучительно больно, я бы всё же профиля потолще взял ;)

Но можно и так

а может сначала направляющий для потолка пустить по самой стене, если сначала полностью весь каркас собирать а потом уже ГКЛ зашивать?


  • 0

#19   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 27 Март 2011 - 12:22

Да я собственно так и хотел, сейчас буду стены ставить, на них должны профили уйти, а на потолок можно и потолще потом взять.. хотя щас все так себе по качеству сами знаете.Кстати штукатурку решил полностью сбить.. она как никак примерно такойже вес как и гипсокартон имеет, тока распределена ровно. Доски на потолке хлипкие, так как потолок видимо )Буду делать стены потом буду скорее всего сразу делать короб...а в нутрь натяжной потолок.. так будет еще меньше веса.. хотя точно еще не решил :)Наверное как то так..
  • 0

#20   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 27 Март 2011 - 18:01

Если натяжной, то под него тоже не забудь профиль заложить.
  • 0

#21   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 27 Март 2011 - 18:37

Это да! Не подскажете под розетки нужно чето делать или в гкл держится? Все таки там дергать могут и пр?
  • 0

#22   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 27 Март 2011 - 18:48

Для монтажа розеток на ГКЛ существуют штатные подрозетники для ГКЛ. Спроси в магазине. Сверлишь коронкой на 67 мм, вставляешь и закручиваешь 2 винта. С др. стороны 2 лепестка фиксируют подрозетник.Не забудь провод подвести. И напомню - внутри пустотелых конструкций провод прокладывается в гофре.
  • 0

#23   Alex_v

Alex_v
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 18-Январь 11
  • 44 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 28 Март 2011 - 08:55

саморез протыкает направляющий и мнет потолочный профиль.

Я прикручивал всё руками в х/б перчатках без приспособ всяких. Один саморез с пресшайбой (такими на Жигулях защиту пластмассовую прикручивали) через ПН в центр по ширине ПП профиля. Двумя пальцами сверху примерно рядом где должен пройти саморез давил на ПП для создания жесткости. Если ПП прогибался, то всё равно небольшое отверстие от самореза оставалось. Потом реверс и снова закручиваю с давлением сверху пальцами. Как правило с двух раз заходит жёстко. Про пальцы надо не не забывать, а то ремонт на долго отложишь... А когда монтировал часть конструкции потолка на полу, то вырезал брусочек с доски толщиной 1,5 см и шириной чтоб в ПН со вставленным в него ПП входил (примерно 2-2,4 см), жёстко и с первого раза всё закручивается. На верху (под потолком) не удобно с бруском было... И так весь потолок, не помню чтоб морока была и пальцы вроде на месте...
  • 0

#24   Alex_v

Alex_v
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 18-Январь 11
  • 44 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 28 Март 2011 - 09:11

FugenFührer если несложно напиши почему на пенопласте остановился, а не другой утеплитель взял? И ещё, потом фанерой из каких соображений обшито?
  • 0

#25   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 28 Март 2011 - 10:21

вот такие "пальцы" помогают уберечь свои при монтаже-зажал ,и крути себе "клопа"... jabka_02 - Размер 681,49К, Загружен: 106
  • 0

#26   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 28 Март 2011 - 15:21

Всем спасибо за ответы наиболее понравилось фиксировать ПП в ПН с помощью монтажной пены, действительно удобно быстро а главное не намертво)
  • 0

#27   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 28 Март 2011 - 15:28

А зачем его фиксировать?
  • 0

#28   3lander

3lander
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 28 Март 2011 - 16:33

Да чтоб не выверять все время по расстоянию.. убегает бывает.Кстати начал делать... а ...про углы та ки нашел толковой информации!?как сделать внутренние и внешние углы, касательно установки профиля? Особенно внутренние углы интересуют...как их сделать ? Подвес тока с одной стороны можно в углу поставить.. искал информацию так и не нашел. конкретного пояснения..
  • 0

#29   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 28 Март 2011 - 16:51

Да чтоб не выверять все время по расстоянию.. убегает бывает.

Я просто с двух сторон ПП-профиля, надрезаю ПН на 5мм и отгибаю уголки внутрь. Про остальное не понял в чём собственно проблема
  • 0

#30   ланосовод

ланосовод
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Декабрь 10
  • 196 сообщений
  • 19 спасибо
  • краматорск
  • 0

Отправлено 28 Март 2011 - 16:52

Да чтоб не выверять все время по расстоянию.. убегает бывает.

Кстати начал делать... а ...про углы та ки нашел толковой информации!?

как сделать внутренние и внешние углы, касательно установки профиля? Особенно внутренние углы интересуют...как их сделать ? Подвес тока с одной стороны можно в углу поставить.. искал информацию так и не нашел. конкретного пояснения..

в углу скрепляешь два профиля и крепишь к стене с помощью сапога очень эфективно...
вот http://www.architector.dp.ua/catalog/study/5/131/Gipsokarton--Ugol-.htm
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru