Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Из-за чего может выбивать УЗО при такой схеме?


Сообщений в теме: 23

#1   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 10 Апрель 2011 - 15:13

Сначала собрала так, как на картинке - ничего не работало, кроме света (ни плита, ни розетки). При попытке включить плиту выбивает УЗО. Раньше эта плита уже была подключена (напрямую к щиту на площадке, без УЗО) и работала. Сейчас тоже работает (после снятия в щитке УЗО и подключения напрямую к автомату). Вся проводка (кроме освещения) новая, изоляция в полном порядке, нулевая шинка в квартирном щитке ни с чем не соприкасается, кроме пластикового корпуса самого щитка (он навесной). Ноль с площадки с нулевым проводом плиты соединяла даже напрямую - тот же результат. Отчего может выбивать УЗО при такой схеме? У меня два варианта:1) Либо неисправное УЗО2) Либо дело в щите на площадке, в нем есть зануление (в моей схеме я его пока не использовала, третий провод не задействован). Может дело быть в занулении?

Прикрепленные изображения

  • supershema2 - Размер 135,44К, Загружен: 651

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Rumato

Rumato
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 10-Январь 11
  • 221 сообщений
  • 39 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 10 Апрель 2011 - 15:44

ptaha
А как подключена плита? Розетка, клемник? Там ничего не напутали?
  • 0

#3   XXLforevo

XXLforevo
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Август 10
  • 201 сообщений
  • 20 спасибо
  • Украина, Макеевка
  • 0

Отправлено 10 Апрель 2011 - 15:56

если ноль идет чисто от УЗО то ищите не справность в проводах которые идут от автоматов, не справности в электрике плиты, розеток.
  • 0

#4   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 10 Апрель 2011 - 16:06

ptaha
А как подключена плита? Розетка, клемник? Там ничего не напутали?

Я же ясно пишу, что когда линия с площадки идет через УЗО, не работает не только плита.
Плита подключена правильно, кабелем напрямую к клеммам в самой плите. Подробнее здесь https://homemasters....plity/?p=166467


  • 0

#5   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 10 Апрель 2011 - 16:06

ptaha давай подкину ещё вариант - плита (в нутри ) грязная и ток утечки превышает 30мА :)
  • 0

#6   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 10 Апрель 2011 - 16:09

ptaha давай подкину ещё вариант - плита (в нутри ) грязная и ток утечки превышает 30мА :)

Плита совершенно новая!

И я повторяю, ребята, вы что, не читаете, что ли - РОЗЕТКА ТОЖЕ НЕ РАБОТАЕТ, ЕСЛИ ЧЕРЕЗ УЗО!!!
  • 0

#7   Rumato

Rumato
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 10-Январь 11
  • 221 сообщений
  • 39 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 10 Апрель 2011 - 16:15

ptaha
Поменяйте УЗО и посмотрите что будет.
  • 0

#8   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 10 Апрель 2011 - 16:21

ptaha
Поменяйте УЗО и посмотрите что будет.

Ну я так и собираюсь сделать. Но нужно чтобы люди сначала сходили в магазин и поменяли его, а я потом к ним снова приехала.

А нет ли каких-то замечаний по схеме?

И что насчет зануления? Если, например, на нулевую шину в щитке прикручено это самое зануление (прошу прощения за идиотскую формулировку)? Могло это как-то повлиять?
  • 0

#9   Rumato

Rumato
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 10-Январь 11
  • 221 сообщений
  • 39 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 10 Апрель 2011 - 16:26

А нет ли каких-то замечаний по схеме?

Нет.
  • 0

#10   XXLforevo

XXLforevo
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Август 10
  • 201 сообщений
  • 20 спасибо
  • Украина, Макеевка
  • 0

Отправлено 10 Апрель 2011 - 16:47

вот читайте, и откажитесь от зануления вообще http://www.bsgt.kiev.ua/fazenda/vnimanie.html
  • 0

#11   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 10 Апрель 2011 - 19:41

и откажитесь от зануления вообще

Dimp писал, что зануление в домах с электроплитами обязательно. Оно в этом доме по проекту.
  • 0

#12   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 10 Апрель 2011 - 19:46

А если откинуть (отключить) плиту, розетки тоже не работают?Если так, тогда точно УЗО виновато.
  • 0

#13   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 10 Апрель 2011 - 19:58

А если откинуть (отключить) плиту, розетки тоже не работают? Если так, тогда точно УЗО виновато.

Честно говоря, не помню - я вчера каких только комбинаций не перепробовала. Будем менять УЗО...
  • 0

#14   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 15 Апрель 2011 - 20:56

Подскажите... Вот здесь https://homemasters....e-elektroplity/
  мне  на несколькихстраницах объясняли про зануление в доме с электроплитами. :) Я правильно понимаю, что сделать надо вот так?

Прикрепленные изображения

  • supershema2_ground - Размер 95,95К, Загружен: 580

  • 0

#15   Pleiades

Pleiades
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Март 11
  • 281 сообщений
  • 101 спасибо
  • Братск
  • 0

Отправлено 16 Апрель 2011 - 03:10

Защитное зануление выполнено некорректно. Нужно избегать лишних контактов и устройств в его цепи. При такой схеме слабыми местами являются все контакты на автоматах 40А и счетчике. Если нет клеммника в точке подключения, то зануляться лучше с верхних губок первого автомата. В крайнем случае - с нижних.По самой разводке: как я понял, вводной автомат на 40А ставится по требованию продавца электричества.Он будет опломбирован? Иначе нужно счетчик ставить до вводного автомата. Два автомата считаю лишним.Еще подумал: если будет квартирный щиток, то и счетчик лучше туда убрать. На площадке ставите автомат чуть большего номинала (63 или 100А), у себя - щиток по вашей схеме через счетчик.
  • 0

#16   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 18 Апрель 2011 - 07:07

мне на нескольких страницах объясняли про зануление в доме с электроплитами.
Я правильно понимаю, что сделать надо вот так?

Нет, не правильно.
Перечитай ещё раз.

третий провод (зануление) - цепляем на входном автомате (перед счетчиком) на его входе

Хотя по правилам это не корректный вариант (зануление не должно быть под один болт с рабочим нулём (нагруженным и могущим обгореть болтом) на потребителей, обычно (у нас иногда) :) с ореха нейтраль идёт на пластину корпуса этажного щита и уже оттуда с двух отдельных болтов подключается рабочий нулевой провод и защитный нулевой), но если прикрыть один глаз (клемма автомата как-бы пластина <_< ), формально типа прокатит.
Более правильно было бы скрутить/спаять/обжать вместе нейтральный отвод от ореха и защитный провод и эту скрутку зажать в нулевой клемме автомата, но это сделать это без снятия напряжения будет проблематично.

Иначе нужно счетчик ставить до вводного автомата.

Мысль не верная. Перед счётчиком сейчас в обязательном порядке ставится коммутирующее устройство (автомат/рубильник/ВН) для возможности работы со счётчиком без напряжения.
  • 0

#17   Pleiades

Pleiades
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Март 11
  • 281 сообщений
  • 101 спасибо
  • Братск
  • 0

Отправлено 18 Апрель 2011 - 07:47

Мысль не верная. Перед счётчиком сейчас в обязательном порядке ставится коммутирующее устройство (автомат/рубильник/ВН) для возможности работы со счётчиком без напряжения.

Под напряжением вообще работать вредно :) А обесточить линию на момент подключения можно и в общем распредустройстве, если оно имеется, конечно. Мы же говорим о подъездном щитке. При наличии автомата до счетчика вполне возможно требование на его опломбирование. Не все они конструктивно имеют такую возможность.
  • 0

#18   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 18 Апрель 2011 - 08:23

Под напряжением вообще работать вредно

О том и разговор

обесточить линию на момент подключения можно и в общем распредустройстве, если оно имеется, конечно. Мы же говорим о подъездном щитке

Ты предлагаешь обесточить стояк из-за такой рутинной процедуры как смена счётчика? :) В любом случае, коммутирующий автомат на входе счётчика - это требование ПУЭ.

При наличии автомата до счетчика вполне возможно требование на его опломбирование. Не все они конструктивно имеют такую возможность.

Это другой вопрос и заниматься этим будшь не ты. Максимум купишь другой вводной/ВН, минимум - поставишь коробочку для опломбировки на вводной.
  • 0

#19   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 18 Апрель 2011 - 12:14

Мы же говорим о подъездном щитке.
При наличии автомата до счетчика вполне возможно требование на его опломбирование.

блин возьмите ПУЭ и полистайте - не возможно требование :P , говорим то

о подъездном щитке.

вот если установка счетчика и автомата в квартире то пломбируйте автомат :)

bagayama а ты то это знать должен :)
  • 0

#20   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 18 Апрель 2011 - 12:57

Вот у нас автоматы категорически не пломбируют, ломы им этим заниматься (одно время специально брал к Легранам плобировочные вставки - так и валяются где-то).Только в гаражном кооперативе раз докопались... :) Но я их и там баловать не стал. ;)
  • 0

#21   Pleiades

Pleiades
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Март 11
  • 281 сообщений
  • 101 спасибо
  • Братск
  • 0

Отправлено 19 Апрель 2011 - 02:01

Строго говоря, требование к пломбе на автомате, кажется, нигде не прописано.

Еще интересный момент. Внимательно читаем:
1.5.36. Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В должна
предусматриваться возможность отключения счетчика установленными до него на расстоянии не
более 10 м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно
предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счетчику

Где здесь написано, что указанный коммутационный аппарат не может отключать несколько счетчиков одновременно?
Формально, если имеется распредустройство, в котором предусмотрено снятие напряжения с фазных проводов, идущих на подъездный щиток, и расположено оно в пределах 10м от щитка, то и автоматы отдельные уже не требуются :)

Но по теме - что-то автор пропал - счетчик лучше в квартирный щиток. Это кто-нибудь будет оспаривать? :)
  • 0

#22   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 049 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 19 Апрель 2011 - 03:39

счетчик лучше в квартирный щиток. Это кто-нибудь будет оспаривать?

А чем лучше? ;) Если вводной автомат перед счетчиком и счётчик принадлежит энергоснабжающей компании,то зачем мне брать на себя расходы по приобретению,обслуживанию и ответственность за эксплуатацию этого счетчика?
  • 0

#23   Pleiades

Pleiades
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Март 11
  • 281 сообщений
  • 101 спасибо
  • Братск
  • 0

Отправлено 19 Апрель 2011 - 04:21

В этом случае, конечно. Но всегда ли так? Много раз слышал, что заставляют жильцов приобретать счетчики в подъездные щитки.
  • 0

#24   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 19 Апрель 2011 - 08:29

Это кто-нибудь будет оспаривать?

Конечно будут, как говорит мой хороший знакомый: "У каждого плута свои расчёты".

Где здесь написано, что указанный коммутационный аппарат не может отключать несколько счетчиков одновременно? Формально, если имеется распредустройство, в котором предусмотрено снятие напряжения с фазных проводов, идущих на подъездный щиток, и расположено оно в пределах 10м от щитка, то и автоматы отдельные уже не требуются

Ну это вообще смешно. Ты хочешь сэкономить на вводном перед счётчиком? Логика странная, но флаг в руки. Можешь пободаться с представителями Энергонадзора в замере длины кабеля до вводного рубильника, а если выспоришь, оплатить в ЖЭУ временное отключение стояка. ;)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru