Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Pavel_CH

Покритикуйте, плиз, схему щита и посоветуйте по оптимизации.

Рекомендуемые сообщения

Pavel_CH

Добрый день.Набросал схему щита для электроснабжения частного деревянного дома.Что имеем сейчас.Воздушка приходит на столб, на нем ящик со счетчиком, разрядником и автоматом (к сожалению IEK). Ставили из электросетей, а я в тот момент еще не знал, что IEK бяка.Как бы то ни было - трогать сейчас ящик нельзя и будем считать, что он для нас некая константа.От столба идет закопанный кабель (примерно 120 метров) к дому. Ввод осуществляли те-же электросети, повесили внутри 4-ре автомата IEK на 16 А, забили уголок и приварили к нему шину заземления.Естественно, все это я буду снимать и переделывать.Ограничения по мощности в ближайшие 3 года - 5 кВт (что крайне мало, но к сожалению, пока не решаемо). Увеличение до 15 кВт планируется впоследствии. В связи с этим делаю схему разводки с запасом, чтобы потом не пришлось перетягивать проводку. В связи с ограничением по мощности, приоритет будет за энергосберегающими приборами и лампами. Но отключений по превышению мощности, конечно избежать не удастся, что привело к необходимости планирования установки автоматов по каждой питающей линии, чтобы хоть немного минимизировать риски внезапного отключения света.Неясен пока вопрос с отключением по превышению потребляемой мощности, электрики обмолвились, что на ограничение запрограммирован сам счетчик (на 5 кВт). В связи с этим пока под вопросом - что будет отрубаться раньше - счетчик (чего очень не хотелось бы) или 25-амперный автомат (собственно 25 ампер позволяют немного зайти за предел 5-ти кВт).Свет развожу проводом 1,5, все остальное 2,5. Проводка будет наружной в коробах.Теперь по схеме - планирую все упрятать в ящик на 36 позиций, однако посчитав сейчас все что напланировал, скорее всего уже превышу этот лимит :) Поэтому приветствуются предложения по оптимизации.Пока только узо и автомат на холодильник объединил в диф.автомат. Холодильник выделен, чтобы можно было обесточивать дом, без его отключения.Розетки по залу и второму этажу сейчас планирую выделить в две группы - для обычных потребителей и для резервных обогревателей (основное отопление печное), поэтому на схеме они разделены. Возможно можно будет их совместить.Нужен ли общий входной УЗО на 100 мА ? Может вообще поставить диф.автомат 25 ампер на 100 мА ?Нужно ли заводить потолочное освещение в ванне через УЗО?Стоит ли планировать ставить 30 мА УЗО на 63 А (сейчас их запланировал по правилу не превышения нагрузки на последующих автоматах), если при 25 А все равно отрубится входной автомат? По оборудованию щита ориентируюсь на серию "Домовой", входной ограничитель напряжения пока в поиске.post-61021-1303639213_thumb.gif

Изменено пользователем Pavel_CH

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Неясен пока вопрос с отключением по превышению потребляемой мощности, электрики обмолвились, что на ограничение запрограммирован сам счетчик (на 5 кВт).

Похоже на то, если у них вся инфраструктура АСКУЭ готова:

http://mirschet.ru/shop/e...trica/np515/

Нужно ли заводить потолочное освещение в ванне через УЗО?

Не обязательно, но желательно.

Стоит ли планировать ставить 30 мА УЗО на 63 А (сейчас их запланировал по правилу не превышения нагрузки на последующих автоматах), если при 25 А все равно отрубится входной автомат?

Сам же пишешь

Увеличение до 15 кВт планируется впоследствии. В связи с этим делаю схему разводки с запасом, чтобы потом не пришлось перетягивать проводку.

приветствуются предложения по оптимизации.

Навскидку: много УЗО (объединить по номиналу и некритичности одновременного отключение групп); по автоматам потребителей желательно группировать не работающих одновременно (напр. розетки кухни можно поделить между духовкой и плитой). Надо-ли розетки нагревателей отделять от остальных (какие мощности у них потенциальные)?

Водонагреватели обязательно нужны два? Не проще поставить один большой накопительный? Выйдет удобнее и дешевле. Автомат на водонагреватель д/быть двухполюсный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pavel_CH

Цитата(Pavel_CH @ 24.4.2011, 15:47) Нужно ли заводить потолочное освещение в ванне через УЗО?Не обязательно, но желательно.

Ок, оставляю на схеме УЗО на 10 мА.

Надо-ли розетки нагревателей отделять от остальных (какие мощности у них потенциальные)?

Основное отопление - печное. Поэтому обогреватели предусмотрены на крайний аварийный случай, если в холодное время года что-нибудь случится с печью, либо для неразморозки дома зимой, когда будет необходимость отлучиться больше, чем на день. Мощность каждого (их два) - 2 кВт, понятно, что при их использовании дом будет посажен на полную энергетическую диету. Смысл отделения этих розеток от других - чтобы на лето (да и зимой, когда отопление штатное) отрубать всю линию разом и не бояться, что кто-нибудь случайно включит обогреватель, обесточив при этом весь дом по перегрузу.

Водонагреватели обязательно нужны два? Не проще поставить один большой накопительный? Выйдет удобнее и дешевле.

Во-первых, ванная комната и кухня расположены в разных углах дома. Вести две трубы, вместо одной (как сейчас) по всему периметру не очень удобно. Во-вторых, опять же из-за энергоограничений, большой бойлер будет использоваться в режиме - запланировали прием душа заранее, включили, согрели за пару часов - использовали (т.е. без режима поддержания температуры). Примерно то-же самое и для кухни, но там, понятно каждый раз несколько часов ждать не очень интересно, поэтому остановился на бойлере малого объема с быстрым нагревом.

Автомат на водонагреватель д/быть двухполюсный.

Учту - итого еще два занятых места в щитке.Придется, видать, ставить бокс не на 36, а на 54 места :) Тогда проблема будет одна - убедить жену, что вот эта здоровая коробка - реально нам нужна вместо углового шкафа (вместо маленькой иек-овской, которой сейчас практически и не видно в углу).Остаются вопросы о нужности входного УЗО на 100 мА (все таки освещение подключено напрямую, может на весь свет поставить еще одно на 30 мА и забить на входное?), как обезопасить себя от отрубания счетчика раньше, чем сработает автомат на 25 А, а так же новый вопрос о необходимости выделенного узо на насосную станцию (насос погружной). Как бы оно на него не срабатывало частенько...Над схемой по поводу группировки постараюсь еще сам подумать, прикинуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

как обезопасить себя от отрубания счетчика раньше, чем сработает автомат на 25 А

Тут надо беседовать с поставщиком электроэнергии (т.е. фунция есть, а напр. пока её использовать не будут, это лучше у низшего звена узнавать - начальство до знания таких "мелочей" может не опускаться), плюс искать сайт производителя счётчиков и у них уточнять принцип работы.

Смысл отделения этих розеток от других - чтобы на лето (да и зимой, когда отопление штатное) отрубать всю линию разом и не бояться, что кто-нибудь случайно включит обогреватель, обесточив при этом весь дом по перегрузу.

Тут вам похоже придётся в щитке визуально и отдельно по DIN-рейкам отделять группы могущие работать при вкл нагревателях и не могущие однозначно (может в разные щитки?). А то потом запутаетесь, что в каком случае оставлять включенным. Или смастырить на базе контактора переключатель режимов работы домашней проводки :) "Нагреватели + необходимое/ летний-печной вариант без ограничений, но с выкл нагревателями".

по оптимизации

Можно объединить СМ и ВН в ванной на один УЗО 32А и более, свет ванной тоже подцепить на другое УЗО 30мА, возм. на розетки.Группы кухни можно объединить со 2 этажом по УЗО.Сарай, если отдельно стоящий и пойдёт питание воздушкой, тоже лучше двухполюсником отключать.Ужаться тут можно, надо представить как у вас это использоваться будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pavel_CH

Тут вам похоже придётся в щитке визуально и отдельно по DIN-рейкам отделять группы могущие работать при вкл нагревателях и не могущие однозначно (может в разные щитки?). А то потом запутаетесь, что в каком случае оставлять включенным. Или смастырить на базе контактора переключатель режимов работы домашней проводки "Нагреватели + необходимое/ летний-печной вариант без ограничений, но с выкл нагревателями".

Ну, раз уж я решился на ящик на 54 места, то нет предела совершенству, могу навертеть и такое, места хватит на все. По сложности и по цене этот щит, наверное, будет сравним с моим компьютером :) Спасибо за идею с режимами, надо обдумать.

Можно объединить СМ и ВН в ванной на один УЗО 32А и более, свет ванной тоже подцепить на другое УЗО 30мА.

Хотелось бы на 10 мА, а таких на 32А, наверное, и нет в природе. Так бы, конечно, объединил. Вот свет в ванне, скорее всего, перевешу на 30 мА.

Сарай, если отдельно стоящий и пойдёт питание воздушкой, тоже лучше двухполюсником отключать.

Сарай - пристройка к дому, воздушки не будет, помещение не отапливаемое. Но насчет двухполюсника все же подумаю.

представить как у вас это использоваться будет.

Да вот, ломаю голову уже второй месяц. Пока реально не станешь там жить, сложно баланс энергии подсчитать.Прикинул, что основной потребитель - плита (индукционная на 2 кВт). Не зависимо от нее, но предположим, когда она включена, могут автоматически подключатся насосная станция и холодильник. В этом режиме можно позволить дополнительно включить чайник не более 1 кВт (уже присмотрел такой) или стиралку. Ну собственно - свет горит, телевизор, компьютер включен. Разбаланс вызовет в данном случае включение микроволновки или бойлера. За микроволновку бьем по рукам, включение бойлера планируем заранее без плитки. Включение нагревателей - разом отправляет все в аут - ищем вредителя, даем по рукам, клянем себя что забыли отщелкнуть линию нагревателей на щите. Жара - вопрос с кондеем - вопрос ребром - или кушать, или охлаждаться. Все - вроде - в равновесии, но тут кто-то включил пылесос - значит включивший сегодня не моется и не обедает. А тот, кто обиженный ушел во двор покосить траву киловатной косилкой и не ужинает (холодильник без света много не сохранит).Ну вот как-то так я пока это себе представляю :) Предлагал жене для облегчения нагрузки поставить газовую плиту с баллонным сжиженным газом - не хочет, боится за безопасность. В зимнее время, когда печь постоянно топится - можно использовать ее чугунную плиту. Изменено пользователем Pavel_CH

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
×