Окно без подоконника

[Bagis]

А это вы точно пошутили? -

Точно. Нормальных монтажников не уговорите так сделать.Чтоб у Вас был выбор: есть ещё вариант с приточной вентиляцией. Проделать отверстие в стене и установить КИВ (клапан инфильтрации воздуха).

[Bagis]

Сразу забыл написать, если окно ещё не заказано, то можно клапан прямо в него вставить, выйдет значительно дешевле КИВа

[Вуаля]

Ну да, в окно планировалось какая-нибудь вентиляция. Мой хазбэнд прямо запрыгал, узнав про дырку в стене, говорит, тоже думалось о чём-нибудь таком - под батареей просверлить в стене насквозь, а в столешке тогда устроить решётку. Но, говорит, нужен ли клапан? Какова его особенная функция? Дескать, воздух всё равно поступает внутрь.А мой вопрос - надо ли делать и в оконной раме, и в стене дырку?

[Bagis]

Что-то мы, похоже, о разном. Не надо делать дырку на улицу под батареей. Да ещё и без клапана. "Дырка" на улицу нужна для притока свежего воздуха, чтоб душно не было. С отоплением это никак не связано. В Вашем случае, кмк, лучше вставить в профиль окна, помимо микропроветривания, ещё и приточный клапан, тот же Aereco. Если после установки окна с клапаном Вас всё будет устраивать (отсутствие конденсата, комфортная температура зимой), то решетки в подоконник можно будет и не ставить. Если же начнёте мерзнуть - милости просим. Продолжим

[Вуаля]

А какие откосы лучше в виду дальнейших ремонтов - пластиковые или из гипсухи? Сейчас хочется установить пластиковые, но вот думаю - гипсуху потом можно красить, а пластик? Он не желтеет со временем?

[pavlik123]

Если напротив окна будете отбивные делать, то лучше пластиковые откосы, брызги мяса легче отмывать, чем от краски. Откосы не пожелтеют, если материал хороший. Ну а в будушем можно просто наклеить пленку или тонкий пластик.

[kot-valerianez]

У себя так сделал (почти сделал), как Вы хотите. Окно-деревянное, самодельное, поворотно-откидная фурнитура. Стеклопакет-двухкамерный (то есть три стекла), окно установлено в строгом соответствии с ГОСТ 30971-2002 (что в нашем городе является, как я понял, чуть ли не единичным случаем) Под отливом снаружи проклеена ПСУЛ. Вот она там для чего: под рамой окна посередине оставлена щель примерно 15 на 2 см для притока воздуха. ПСУЛ не даёт проникнуть пыли, защищает от ветра и позволяет влаге из кухни выходить на улицу. От щели под столешницей идёт небольшой воздуховод из фанеры, выводящий воздух прямо на батарею (со стороны стены) что подогревает входящий воздух. Над батареей в столешнице-алюминиевая решётка. Зимой жена не могла этой решётке нарадоваться и даже использовала как небольшую сушилку для чашек (она всегда была тёплой). Стёкла не потеют, несмотря на цветы: воздух от батареи прекрасно высушивает пространство перед окном. Перед батареей под столешницей ничего нет, там в будущем будет мобильный рабоче-сервировочный столик. Мебель полностью делал сам, кроме нарезки листов фанеры-в гараже такое выполнить пока проблематично. Откосы пока не сделал, будут деревянные.Да, кстати, этаж тоже четвёртый, с земли хозяйку видно только издалека. Ширина столешницы-66 см от стены и 83 см от окна. Высота-86 см, рост жены 167-ей удобно, но выше было бы ещё удобнее. Вообще индивидуально высота подбирается так: встать ровно, руки по швам, сгибаем руки в локтях на 30-45 градусов, кисти горизонтально ладонями вниз.На вопросы отвечу с удовольствием (самохвал потому что жуткий)

[Вуаля]

Спасибо большое, очень интересно, буду вникать. А вот какой вопрос возник - у вас какой ширины окно? Вижу, что оно одной створкой сделано, так при наличии трёх стёкол и широкой столешницы не тяжело ли его открывать? У нас ширина 1400. Я хочу створки напополам, а дочь и муж голосуют за одностворчатое, типа не резать картину.

[pavlik123]

Пополам это две, напополам это четыре

[kot-valerianez]

У меня 900 в ширину. Открывается нормально, до ручки легко дотянуться, открываем только для мытья окна, так оно всегда в режиме проветривания.

[Вуаля]

А скажите, если дырку устроить под батареей, тогда ведь и не надо ящичек фанерный сооружать для направления воздуха? Он будет поступать извне и подниматься вверх, через батарею и решётку. То есть будет место для оборота воздуха.

[kot-valerianez]

Как-то не хотелось мне несущую стену насквозь сверлить. Но Вы правы-эффект будет тот же.

[Вуаля]

Так что же, выходит, обычная дырка, устроенная в правильном месте, лучше, чем клапан Аэрэко? Поскольку клапан, насколько я поняла, открывается при повышенной влажности в кухне. А ежели климат континентальный, а окна герметичны, то чем же дышать?Надо только ПСУЛ извне приклеить, а в столешку вмонтировать решёточку.

[kot-valerianez]

Так что же, выходит, обычная дырка, устроенная в правильном месте, лучше, чем клапан Аэрэко? Поскольку клапан, насколько я поняла, открывается при повышенной влажности в кухне. А ежели климат континентальный, а окна герметичны, то чем же дышать?

Надо только ПСУЛ извне приклеить, а в столешку вмонтировать решёточку.

Такой клапан будет давать холодный воздух в зону окна, я считаю, что это неправильно: стекло, возможно, будет охлаждаться и это может привести к выпадению конденсата, но это только моё личное мнение.

Насколько я знаю, такие клапаны открываются просто потоком воздуха. Бывают вытяжные вентиляторы с датчиками влажности, может Вы об этом?

У себя сделал именно таким образом потому, что во-первых окно деревянное, в него никакой клапан не вставишь, а во-вторых, к окну поступает подогретый воздух от батареи, поэтому стекло всегда сухое. Никаких дырок в стене делать не пришлось. Идея такая появилась из книжки про технологию ТИСЭ. Там несколько воздуховодов делалось под оконной рамой, они входили в один воздуховод над батареей (эдакая буква т с несколькими ножками), изготовлены они были из кабель-каналов, нижняя поверхность общей трубки (перекладины в букве т) была испещрена маленькими отверстиями, вся эта трубка была заполнена металлической ватой (типа как губка для мытья посуды есть стальная) служащей для лучшего подогрева воздуха, а на концах этой перекладины были клапаны, открываемые вручную. Я решил у себя попроще сделать, тем более работать с деревом мне попривычнее, чем с пластиком.

Единственный минус моей конструкции, выявленный в ходе эксплуатации-шумоизоляция ухудшена, но относится это только к каплям дождя, барабанящим по отливу. После устройства такой приточки их стало слышно очень хорошо. С другой стороны, это хороший сигнал к закрыванию всех окон и балконного остекления при неожиданно начавшемся дожде.

Нашёл сай аэрэко-там действительно есть режим регулирующий поток в зависимости от влажности. Но опять же, мне кажется, что ставить такую штуку лучше в стену (только смущает, что стена наружная всегда является несущей и любое отверстие её ослабляет) или под раму окна.

ПСУЛ Вы имеете ввиду на клапан снаружи клеить? Ну не заю даже, как это осуществить. Наверное не нужно этого, думаю, у производителя всё предусмотрено. На сайте у них есть козырьки с москитными сетками, защитой от порывов ветра и звукоизоляцией.

http://www.aereco.ru/page.../CANOPIE.pdf

Я так думаю, что если есть желание дырявить стену, то лучше сделать вентиляцию с рекуперацией. Но это весьма дорогое решение.

[Вуаля]

ПСУЛ Вы имеете ввиду на клапан снаружи клеить? Ну не заю даже, как это осуществить. Наверное не нужно этого, думаю, у производителя всё предусмотрено.

нет, не на клапан, а на дырку в стене, вы же писали - под водоотливом с наружной стороны приклеил ПСУЛ...А пробурить дыру мне кажется ничего криминального нет, а на случай опасений вроде даже какие-то нормы и правила установлены - где можно.

[kot-valerianez]

Честно говоря, не знаю, как можно приклеить ПСУЛ к отверстию в стене. Вот на этом сайте описание таких лент и примеры применения. Есть там и пример моего случае-под водоотлив http://www.rooffoam.ru/psul/index.shtml

и вот ещё картинка