Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

заземление


Сообщений в теме: 21

#1   blackpower51

blackpower51
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Июль 2011 - 13:57

Если я правильно понимаю любой щит в доме должен быть заземлен. Если я от щита кину провод в квартиру и буду его использовать как землю, это будет считатся заземлением?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 13 Июль 2011 - 14:05

Нет
  • 0

#3   blackpower51

blackpower51
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Июль 2011 - 14:20

Почему нет? если щиты заземлены. Или они не заземлены?
  • 0

#4   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 13 Июль 2011 - 14:23

Потому что

любой щит в доме должен быть заземлен.

К сожалению, не любой.
Надо знать год постройки, тип плиты (газ-электро), состояние стояка, была ли реконструкция и вообще желательно фото щитка. Тогда умные люди скажут, можно на него заземляться. А пока - нет, иначе можно себе очень сильно навредить
  • 0

#5   ScrewDriver2002

ScrewDriver2002
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Июнь 11
  • 279 сообщений
  • 35 спасибо
  • Железнодорожный
  • 0

Отправлено 13 Июль 2011 - 14:38

Если так хочется заземления в двухпроводной схеме, то можно разделить нейтраль на нейтраль и землю в щитке, дальше использовать каждую по назначению.Про недостатки этого метода кажется писали на форуме - полистайте.
  • 0

#6   blackpower51

blackpower51
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Июль 2011 - 14:49

Дому 40 с небольшим (ленинградская серия) , плита электрическая, реконструкции не было.


  • 0

#7   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 13 Июль 2011 - 18:49

реконструкции не было.

Значит и земли нормальной нет. Ставьте на защиту УЗО и ждите реконструкции. Вообще, это подлость - сети, рассчитанные на 30 лет (максимум), оставлять нетронутыми на такой срок. В цивилизованной стране за это давно бы спросили, причем очень строго.P. S. Если мне начнут талдычить про большое сечение нуля в стояке, которое будто бы обеспечивает нужную безопасность, отпишусь - давайте съездим в тот дом и посмотрим, в каком состоянии там ГЗШ, лады? А там уже и спорить можно будет и в нюансы вникать ;)
  • 0

#8   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 13 Июль 2011 - 22:05

плита электрическая

Значит и земли нормальной нет

А я свято верил что первый пункт должен опровергать второй, независимо от возраста дома :(
  • 0

#9   ремонтник2010

ремонтник2010
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Декабрь 10
  • 369 сообщений
  • 84 спасибо
  • 0

Отправлено 13 Июль 2011 - 22:09

Есть очень много домов старого жилого фонда где электроплиты занулены ,а не заземлены.
  • 0

#10   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 14 Июль 2011 - 01:47

Есть очень много домов старого жилого фонда где электроплиты занулены ,а не заземлены.

Точнее в них во всех так сделано. ;)
  • 0

#11   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 14 Июль 2011 - 08:22

А я свято верил что первый пункт должен опровергать второй, независимо от возраста дома

Вся проблема в том, что помимо большого сечения нулевого провода, в подвале здания должны быть выполнена исправно функционирующая СУП, то есть на ГЗШ все проводники, от заземления, нулевой, от труб ГВС и ХВС и т. д. должны быть хорошо прикручены. А в реальности мы имеем то, что даже в домах с электроплитами на протяжку болтов и вообще обслуживание ГЗШ давно положили, и ноль, тот самый на который предполагается зануляться, бьется током, то есть имеет потенциал относительно земли. Это обязательно нужно уточнять, иначе "хирургия по телеграфу" может не очень хорошо закончиться ;)
  • 0

#12   Levent

Levent
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 29-Июнь 11
  • 46 сообщений
  • 4 спасибо
  • 0

Отправлено 14 Июль 2011 - 14:58

Почему нет? если щиты заземлены. Или они не заземлены?

Оно может быть, а может и не быть. Сомневаетесь - не заземляйтесь.Я бы заземлялся на щит если он 1) имеет 2 независимые линии подсоединения к ГЗШ.Ноль стояка и отдельное заземление корпуса, например полосой.2) само ГЗШ в наличии и имеет более одного источника земли, а не голый ноль с ТП.
  • 0

#13   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 14 Июль 2011 - 15:16

1) имеет 2 независимые линии подсоединения к ГЗШ.
2) само ГЗШ в наличии и имеет более одного источника земли, а не голый ноль с ТП.

Вот это проверить и есть самое сложное,особенно куда соединина сама ГЗШ.
  • 0

#14   deyl

deyl
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 10-Май 11
  • 199 сообщений
  • 29 спасибо
  • Москва
  • 4

Отправлено 14 Июль 2011 - 15:59

Однажды понадобилось заземление в квартире на 6 этаже 9-и этажного дома. Очень-очень сильно понадобилось, а дом начала 80-х годов постройки, без заземления. Пришлось сделать внизу контур заземления самостоятельно и от него кинуть кабель снижу и до 6-ого этажа к себе в квартиру. Так что, если есть возможность вкопать металлические штыри в землю под вашими окнами, то можно и самому соорудить. Правда, важно сделать контур заземления правильно (схемы есть в инете), после как сделали измерить ток растекания на землю, сопротивление.
  • 0

#15   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 14 Июль 2011 - 16:40

deyl
это как раз строго запрещено делать
  • 0

#16   ремонтник2010

ремонтник2010
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Декабрь 10
  • 369 сообщений
  • 84 спасибо
  • 0

Отправлено 14 Июль 2011 - 16:40

Контур то сделать можно ,но вопрос где его делать -к дому подходит куча коммуникаций и есть возможность нарваться на одну из них.Не всё так просто -надо точно знать место где они не проходят.
  • 0

#17   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 14 Июль 2011 - 17:35

Контур то сделать можно

Это неправильно по той причине, что все здание должна охватывать единая система уравнивания потенциалов, которая гарантирует отсутствие блуждающих токов и вылезающих в любом неподходящем месте потенциалов. Все-таки многоквартирный дом - большое сооружение и выпускать токи "на волю" в нем нельзя никак, у них должно быть два пути - либо в полезную нагрузку, либо в подвал на ГЗШ, без всяких дополнительных вариантов, вроде личного контура заземления.
  • 0

#18   Levent

Levent
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 29-Июнь 11
  • 46 сообщений
  • 4 спасибо
  • 0

Отправлено 15 Июль 2011 - 09:08

Вот это проверить и есть самое сложное,особенно куда соединина сама ГЗШ.

Вообще - это должно быть видно, если попасть в щитовую.
Земля должна быть визуально просматриваема.
Как по факту будет - не знаю. Видел самые простецкие дома, в которых электрик попадался
ответственный и все было вполне прилично. И "илитные" с редкостным бардаком.
Там где бардак - лучше землю на ноль не цеплять и ограничиться УЗО на вводе в квартиру. ИМХО.

Однажды понадобилось заземление в квартире на 6 этаже 9-и этажного дома. Очень-очень сильно понадобилось, а дом начала 80-х годов постройки, без заземления.
Пришлось сделать внизу контур заземления самостоятельно и от него кинуть кабель снижу и до 6-ого этажа к себе в квартиру. Так что, если есть возможность вкопать металлические штыри в землю под вашими окнами, то можно и самому соорудить. Правда, важно сделать контур заземления правильно (схемы есть в инете), после как сделали измерить ток растекания на землю, сопротивление.

У вас в таком случае был замечательный шанс заземлить через перемычку в каком-нибудь устройстве весь дом, а токи там могут быть оооочень достойные. :)
Кроме того - у многих устройств крыша едет, когда они видят существенный потенциал между нулем и землей, некоторые ИБП например.
Так нельзя. Вы можете сделать заземление, но вы должны его подключить к ГЗШ здания и от этой ГЗШ себе протянуть землю. Это - пожалуйста.
  • 0

#19   deyl

deyl
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 10-Май 11
  • 199 сообщений
  • 29 спасибо
  • Москва
  • 4

Отправлено 15 Июль 2011 - 09:50

У вас в таком случае был замечательный шанс заземлить через перемычку в каком-нибудь устройстве весь дом, а токи там могут быть оооочень достойные. :)
Кроме того - у многих устройств крыша едет, когда они видят существенный потенциал между нулем и землей, некоторые ИБП например.
Так нельзя. Вы можете сделать заземление, но вы должны его подключить к ГЗШ здания и от этой ГЗШ себе протянуть землю. Это - пожалуйста.

Все было строго по ПУЭ, результаты замеров заактированы и согласованы с ЖЭУ.

deyl
это как раз строго запрещено делать

Обоснуй плиз.
  • 0

#20   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 15 Июль 2011 - 15:02

Обоснуй плиз.

:blink: два верхних сообщения (17 и 18) обосновывают, ну если всё подробно - глава 1.7 , и пункт 1.7.82 с перечислениями и картинками что, а главное где, должно быть подключено
  • 0

#21   DmitryA

DmitryA
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 25-Сентябрь 11
  • 1 сообщений
  • 0

Отправлено 25 Сентябрь 2011 - 17:42

Приветствую!

Сорри если не "в тему", хотел спросить, как узнать "земля" занулена или действительно заземлена?
Щиток выглядит так:
DSCF2098 - Размер 212,26К, Загружен: 74
это земля
DSCF2100 - Размер 211,91К, Загружен: 70
а это "0"
DSCF21010 - Размер 56,68К, Загружен: 68
я от электрики немного далёк, максимум лампочку заменить да проводок провести. Взял у электрика на работе тестер, замерил между нулём и фазой: 225 вольт, между землёй и фазой тоже 225. А он говорил должно быть с землёй ~110.

PS Если актуально, дом с эл.плитами.

Спасибо за подробный ответ. :)
  • 0

#22   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 25 Сентябрь 2011 - 18:04

Электрика на улицу ,листья убирать :D
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru