Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Вопрос по выравниванию пола


Сообщений в теме: 82

#1   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Май 2005 - 10:18

В квартире, пол имеет уклон в сторону окон, перепад по высоте примерно 4-5см. В принципе все как-бы устраивает, но кроме зала.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Июнь 2005 - 20:32

Ну вот начинается. Купил сегодня 25 мешков плиточного клея Юнис.сегодня все подмел хорошшо, прогрунтовал. Завтра начнем с зала, будем ставить маяки штукатурные, и заливать.вот тока эти самые маяки какие-то хлипенькие и не совсем понятно как их устанавливать.
  • 0

#3   Sansara

Sansara
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Июнь 2005 - 05:52

Маяки предварительно на раствор (клей) погуще по всей длине клеешь выставляя по уровню
  • 0

#4   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Июнь 2005 - 11:58

Уф-ф-ф ну и муторное это дело маяки выставлять. толи жидко слишком развел, толи надо было на гипс/ротбанд 8-/ уплывают они
  • 0

#5   Sansara

Sansara
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Июнь 2005 - 12:05

Гипс добавлять однозначно :-) И выставлять удобнее из-за пластичности и схватывается быстрее
  • 0

#6   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Июнь 2005 - 12:44

что-то раствор наверное неважнецкий 8-( кусочки маленькие которые уже высохли в пальцах в порошок растираются 8-(может после заливки пола, грунтовкой промазать чтоб не пылило?а гипс-то куда добавлять? в клей плиточный?а может ПВА
  • 0

#7   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Июнь 2005 - 18:01

До какой консистенции разводить клей чтоб на пол лить? Чтоб не очень жидкий был, но и не такой густой как для плитки, так?Чего можно в него еще добавить? Пва или еще какую-нибудь гадость?Маяки на чистый гипс сажать нет желания, а скока в клей его добавлять чтот не соображу 8-( скока, если надо добавлять?
  • 0

#8   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 10 Июнь 2005 - 22:30

Только не очень жидкий, самое главное клей нужно не накладывать а намазывать если точнее то вмазать его в поверхность шпателем а сверху налить слой и делать это участками намазали перед собой полоску 40-50см далее правилом слой разровняли затем снова намазалиГде толстые слои лучше(если клея не жалко) в несколько раз залить, первые слои зубчатым шпателем "начёсывать" Если производитель молчит что можно в клей что то добавить то лучше не добавлятьНа фотке не про клей а сам процесс намазал-разровнял
  • 0

#9   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Июнь 2005 - 21:47

ну вот, началась заливка 8-) что-т мы с батей припозднились, начали где-то в 19-30 и до 22-45 выработали 12 мешков клея. Залили почти половину зала.НО. есть одно НО.когда ведешь правилом все вроде как выравнивается, лишнее сдвигается правилом, но потом когда опять ложишь правило и опять ведешь - ОПЯТЬ сдвигается слой, и вот так несколько раз. Прошло пол часа-час, решил еще раз провести, и опять правило собирает на себе смесь.ВОПРОС.откуда ЭТО берется ? 8-/не будет ли перекоса после высыхания, когда буду с другой стороны от центрального маяка заливать-равнять?ЗЫ по залу выставил три маяка и все три :D разной конструкции :P между крайними маяками оставил еще сантиметров по 10-15 до стенки.
  • 0

#10   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Июнь 2005 - 21:51

Где толстые слои лучше(если клея не жалко) в несколько раз залить, первые слои зубчатым шпателем "начёсывать"

4 см это толстый слой? если клея не жалко - в чем тут суть, чтот не пойму ни как <_< а заливал как - брал зубчатый шпатель, сначала им мазал площадь на которую наносить раствор буду, а потом наносил раствор
  • 0

#11   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 12 Июнь 2005 - 09:37

4см можно было и цементно-песчанкой залить


а заливал как - брал зубчатый шпатель, сначала им мазал площадь на которую наносить раствор буду, а потом наносил раствор

Не много не понял это вопрос :huh: или вы так делаете, если так делаете то правильно сначало мазать затем наносить слой сверху
Для толстого слоя сначало мазать затем разравнять слой не толстый и начесать его зубчатым шпателем а после того как он высохнет то нанести сверху ещё один слой финишный (начёс нужен для лучшего схватывания слоёв между собой)
И помнить основное правило сначало намазать-втереть а затем сверху разравнять
  • 0

#12   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Июнь 2005 - 22:53

Сегодня дозалили зал. Оставили сохнуть.По ходу дела возникают вопросы.Чем лучше будет прошпаклевать потом, или как правильно то выразиться, доравнять тоненьким слоем кое где?На кухне планируется теплый пол, сверху плитка. надо специальную смесь для заливки покупать или простая подойдет. то же и про клей, на которую эту самую плитку сажать? когда делали в прошлом году туалет+ванную покупал специальную смесь "теплопол" называется, и клей плиточный "усиленный" от Форварда. А что на кухню и не знаю. есть мысли основную зону, где пол теплый будет, залит "теплополом", а под гарнитуром кухонным и в районе батареи, ради экономии срэдств, тем чем и сейчас в зале.сначала думал что на кухне все ок, но оказалось что там перепад еще больше чем в зале (в зале до 3,5см, а на кухне до 4,5).через сколько по времени можно будет грунтовкой покрыть пол в зале, чтоб в процессе дальнейшего ремонта было меньше пыли?
  • 0

#13   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Июнь 2005 - 09:43

для стяжки теплого пола на кухне все же лучше смесь для пола или клеем плиточным?через сколько по времени можно плитку ложить?через сколько по времени можно на плитку устанавливать кухонный гарнитур?если в стяжке имеющейся проходит труба с кабелем для плиты, то пол можно на это дело ложить?если стоят на пене двери, то их лучше демонтировать, потом заливать-плитку-ламинат ложить, или если постараться то и так аккуратненько делать? двери когда ставили, то примерный зазор снизу делали, но то как они стоят (с обоих сторон на одной двери по брусу 30, а на другой с одной 30 и 15, а с другой 30 и 30 брусья) мне не нравится.
  • 0

#14   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 16 Июнь 2005 - 22:59

1 Толстый слой то лучше смесь (дешевле), смесь должна подходить для тёплых полов и про температурные компенсаторы не забудте2 Затвердет и начнёт подсыхать так и можно плитка не ламинат под неё раствор дозреет (под ламинатом тоже дозреет вот только ламинат разбухнет)3 Производитель пишет время полного высыхания, обычно недели с гарантией хватает для любого клея4 Труба не помеха если конечно не торчит из пола5 Если не нравится но демонтируете а затем по новой смонтируйте а так коробку придется защищать а то разбухнет от воды.
  • 0

#15   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Июнь 2005 - 07:51

Ну вот залили вчера кухню смесью для пола ByProc, ух ну и тяжело с половой смесью работать в отличие от плиточного клея, да еще и производитель гад, написал что нужно 5,25-6 литров на мешок, а выходит для нормальной консистенции где-то 4,5 8-/что-то не стал ложить подложку под кабель теплого пола, а сейчс жалею, слой получился большой, до 6см. будет ли греть?дверь сняли.т.е. дней через 5 можно уже плитку ложить?на кухне сделал два маяка посередине, залили и осталось два участка по краям, чем лучше это залить - или тоже половой смесью или же плиточным клеем?
  • 0

#16   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 20 Июнь 2005 - 20:32

1 Греть должен но и расход энергии будет большой2 неделя нормальный срок но если есть возможность то оттяните срок укладки плитки 3 Заливайте тем чем заливали, от разных материалов может трещина пойти на стыках
  • 0

#17   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Июнь 2005 - 21:24

1 Греть должен но и расход энергии будет большой 2 неделя нормальный срок но если есть возможность то оттяните срок укладки плитки 3 Заливайте тем чем заливали, от разных материалов может трещина пойти на стыках

1. Ну и кляп с ней, с этой энергией. 2. А смысл оттягивать на долго? за одно под плиткой все и дозреет - и стяжка и клей 8-) две недели хватит? 3. Поздо товарищ Sano, увы 8-( Все ждал оперативного от Вас ответа, но . . . уже залито плиточным клеем. это теперь и плитка может треснуть? ремонт идет!!! на какой-то Вашей фоте было что вы кабель теплого пола в штробы укладываете, а от что за мастикой или клеем замазываете - тут не ясно, можно по подробней пжалста.
  • 0

#18   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Июнь 2005 - 22:42

Вот такой у мня еще вопрос.Получившаяся стяжка (та что из смеси для пола), выглядит как-будто ее краской чтоль покрасили, как бы глянцевая блестящая такая. Вроде с водой старались не злоупотреблять (итак меньше заявленного добавляли).Так вот, перед укладкой плитки нужно чем либо взъерошить что-ли?
  • 0

#19   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 21 Июнь 2005 - 21:09

2 Смысл, вы вроде толщину см 6 залили и если есть возможность то просушить не помешает а так конечно и под плиткой дозреет если уже совсем не моготу но тогда и плиточный клей будет сохнуть подольше (на мешках пишут через сколько можно по плитке ходить)Кстати теплый пол включать нельзя должно всё само высохнуть (его по инструкции через месяц можно включать)3 Поздно, незаметил, для оправдания наткнулся на этот вопрос на одном форуме и там вроде как ответили на него, а вот для этого и стоит просушить пол тогда и видно будет треснет или обойдётся(и если даже пойдут маленькие трещинки то это не страшно) но плитку на врядли сможет разорвать Ремонт идёт а жизнь стоит :) Делаем штробы, грунтуем их, укладываем кабель, замазываем плиточным клеем.А разве глянец не стирается если по нему к примеру ножкой пошаркать. :)


  • 0

#20   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Июнь 2005 - 06:36

про то что теплый пол нельзя включать, знаю, читал, да и не к спеху, я и два месяца подожду 8-)стиратса глянец вроде стирается, но с трудом, все вот щетку металлическую никак не куплю - забываю.чем таки лучше клеить плитку на теплый пол - кнауф клизенфлебер? или есть достойные, усиленные какие-то есть в модельном ряде разных производителей.
  • 0

#21   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Июнь 2005 - 09:42

Их величество трещины.

В зале у входа появились три креста трещин, в радиусе 10-15 см от эпицентра 8-) при простукивании слышится пустота 8-(
Заливались эти места в разные дни, но прошло более недели, и вот случайно заметил. Заливка проводилась в три этапа, с выдержкой по паре дней (то поздо уже было, то смесь кончилась)
Там как раз на входе в зал была горка, вершину ее я стесал, основание не стал трогать, т.к. оно уже плавно переходило в основание старого пола. И вот кресты появись прям на основании этой горы.
И еще прям от косяка проема тоже появились трещинки длиной 50-60 см, идущие к окну.

Снимать или нет этот слой где пустоты?
Слой заливки в том месте 1-1,5-2 см.

Спасибо.

 


  • 0

#22   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 22 Июнь 2005 - 20:04

От чего могут появится трещины уже писал в кратце от быстрого высыхания раствора и от того что заливали в несколько приёмов и т.д.Лучше заливать за один разСкорее всего слишком быстро высох в этом месте тем более у дверей может сквозняк былЕсли в этом месте раствор отстаёт от поверхности то лучше снять если это только трещинки а за основание держится то можно забить на них а для успокоения и замазать их
  • 0

#23   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Июнь 2005 - 20:46

А разве глянец не стирается если по нему к примеру ножкой пошаркать. :)

да нет, не хочет. Как по новой то обезопасить это место? 8-( и так пленкой проем дверной закрывали - там такой парник был в зале. аж расстроился, так старался, выскребал, выметал, пылесосил, грунтовал, а тут . . . завтра расколупаю и по новой залью. стяжка нынешняя (есть которая) под воздействием ножичка, зубилки, отвертки, крошится, в коридоре возле входной двери хочу плитку и теплый пол. собираюсь штробить канавки для кабеля теплого пола. Как подготовить основание получше и какой клей можете посоветовать, чтоб покрепче держал плитку (вот точно не помню она или керамическая или это керамогранит - еще не покупал)? в туалете/ванной клеили Форвардом-усиленным, так вот замазывал им штробу в стене, так сейчас и не расковыряешь его, настолько прочный получился, может его применить?
  • 0

#24   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 22 Июнь 2005 - 21:27

По идее нужно стяжку пленкой закрывать начнете колупать и видно будет может от основания отстаётЕсли форвард хорош то клейте на него но сначало узнайте гранит или керамика будет а то не каждый клей к граниту подходит и не каждый для тёплого пола
  • 0

#25   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Июнь 2005 - 23:07

Клей от форварда есть один который для теплых полов годится.Сегодня вот Плитонит видел серии Б (их там несколько).другого ничего не нашел.Кнауф-Флексклебер вот еще есть.Скорее буду плитонитом музюкать.А вот что с грунтовкой для коридора делать - голову пока ломаю.Feidal Putzgrund LFTiefgrund LFесть еще другие всякие, но на тех в аннотациях не совсем понятно, пригодны ли они для подготовки под укладку плитки, в основном везде пишут что под покраску.А на кухне пол ведь не надо будет грунтовать перед укладкой плитки иль для крепости ? 8-)
  • 0

#26   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 26 Июнь 2005 - 16:49

Там где теплый пол (фотки про него были) уже лежит плитка, грунтовали глимс-грунтом а клей от кнауфа - это так для примера а вы можете и по своему тем более на плитонит уже ложилиКак там с трещинками?
  • 0

#27   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 27 Июнь 2005 - 11:01

Как там с трещинками?

Это про те которые в зале? в среду на кухне собираюсь плитку ложить, так во вторник заодно подготовлю пол в зале - вскрою трещинки, там же пустота под ними - выход один. Нам пустот не надо :) остатками клея буду замазывать еще раз спрошу - на кухне пол ведь не надо будет грунтовать перед укладкой плитки иль для крепости ? 8-)
  • 0

#28   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 27 Июнь 2005 - 21:15

Гркунтовать или не грунтовать вот в чём вопрос :) То что отгрунтуете хуже не будет и даже лучше и грунтуют не для крепости а для лучшей адгезии и прочее о чём так любят писать производителиВ действительности клей очень хорошо прилипает к тому же клею или штукатурке а некоторые и к стеклу или другой плитке а раньше и грунтовки не было а плитку ложили. Но есть вот какое дело если взять тот же клей от кнауфа при нанесение его тонким слоем он быстро подсыхает (основа быстро впитывает воду) и если учесть что плитка (глина) тоже впитывает воду то время на укладку и корректировку сильно сокращается и если укладка идёт на зубчатый шпатель то намазывается поверхность сразу на несколько плиток и пока дело дойдёт до последней клей может подсохнуть Так же грунтовка хороша для плохих, слабых и т.д поверхностей в общем так где она просто полный гуд, вот только не нужно грунтовать до фанатизма :angry: как читал в некоторых местах типа шпакленул-грунтанул шпакленул-грунтанул и так каждый слой, достаточно грунтанул-шпакленул-шпакленул-шпакленул-шлифанул-грунтанул под обои можно клеем а под покраску той же краскойВ общем ответ простой нормальная грунтовка не помешает да и денег на неё не фиг нужно (в соотношении кол-во площадь)
  • 0

#29   SVаRщик

SVаRщик
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 27 Июнь 2005 - 21:58

Ну вот блин, старался, старался, и настарался :(сегодня подметал зал после работ с болгаркой (не буду больше ей пилить стены, стока пыли, жуть) и, обнаружил еще трещин кучку :( в основном трещины имеют продольный характер (схему зала помните? и как заливал? - двумя полосами). Слева от центра пару крестов получилось не на одной прямой, а вот справа . . . А вот справа трещина идет от проема двери до конца :( , на ней один крест и правее еще пару крестов, но не на всю длину.:( :( :( :( :( :( чего мне делать то теперь ? :( :( :( сковырнул то место, где первую трещину увидел - там слой стяжки отделился вместе с прогрунтованным слоем. дальше не ковырял.по крестам слышны пустоты.в кухне пока трещин не обнаружено :)в коридоре тоже :)
  • 0

#30   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 28 Июнь 2005 - 22:13

Где трещинки раствор вспучился и отстает вместе с частью старой стяжки- скорее всего намазали на слабое основание и возможно пыльное т.е сверху всё вроде прилично выглядело а в действительности основание было слабое и готово было само отвалится а не только нести на себе новую стяжку, вы хорошо основание-стяжку очищали от слабых частей и грунтовали хорошо?Принцип и общий вид этого дела примерно всё как с побелкой, на неё ни чего не нанести а всё что нанесли так или иначе вспучивается, отслаивается и отходит лоскутамиА делать... нужно подремонтировать, расчистите не большую площадь, подготовьте её и замажте, затем посмотрите как высохло, как держится и если гуд то можно и другие места так сделать.Так же при замесе смесей черезмерно вольготно нельзя водой баловаться, желательно в пределах нормы, ну там чуть жиже-гуще не страшно а вот когда вместо смеси воду выливаете то так нельзя
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru