Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Щели на стыках половых досок


Сообщений в теме: 36

#1   Слесарь

Слесарь
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Август 11
  • 218 сообщений
  • 15 спасибо
  • Ростовская обл.
  • 0

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 20:54

Здравствуйте!Подскажите?Не прошло и года как я сделал настил из струганных елка досок. Доски подходили одна к другой просто замечательно. Крепил доски обычным способом.Хотя один мой знакомый дополнительно стягивал горизонтальными стяжками внутри досок.По двум швам через пол года внезапно появились трещины шириной 1 ... 2 мм. Дерево начало усыхать.Как понимаю, это нормальное явление, просто мне не хочется чтоб в щелях накапливалась пыль и грязь. Как быть? Пропитать щели лаком?Видел в магазине цветной герметик по дереву. Мож надо герметиком обработать?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 30 Декабрь 2011 - 11:52

Шпаклевка потребуется неоднократная (каждый слой усыхает), но даст результат, а вот использование герметиков по дереву замечательно... только заполнять нужно щель немного выше пола (1-1,5 мм), при усыхании тоже сядет, да и приловчиться нужно чтоб из носика тубуса равномерно заполнить шов. У меня потом возникла проблема с циклевкой этих мест... выход нашёл срезанием выпуклостей строительным лезвием-ножом. Да и подобрать цвет несовсем получится. Если все половицы собраны как на фото, без склейки меж собой, то раз в три года лучше перестелить половицы, только и запас с первой партии досок желательно иметь, далее легкая шлифовка и окраска и так до 10 лет тренировок, потом относительный покой.
  • 0

#3   Слесарь

Слесарь
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Август 11
  • 218 сообщений
  • 15 спасибо
  • Ростовская обл.
  • 0

Отправлено 01 Январь 2012 - 21:43

Понятно. Спасибо!
  • 0

#4   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 12 Февраль 2012 - 19:57

FSN, а ты у себя склеивал? Если да, то как результат?
Я завтра после обеда хочу попробовать и на шпунт пва нанести. Доска берёзовая 20х120. Как думаете клей удержит, щели не появятся?
  • 0

#5   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 12 Февраль 2012 - 21:47

ПВА столярный (жёлтый такой), думаю удержит.
  • 0

#6   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 12 Февраль 2012 - 21:55

Ага, я уже в старых темах вычитал что удержит. Так держит, что доска рядом со швом рвётся :) Я в сухости своей доски не уверен, так что рисковать не стану.
  • 0

#7   vasilich.l

vasilich.l
  • Offline
  • Мастера
  • мотающий на ус
  • PipPipPipPip
  • 08-Апрель 09
  • 624 сообщений
  • 162 спасибо
  • Тула
  • 5

Отправлено 13 Февраль 2012 - 08:11

Bagis, зачем клей? Тот же герметик, про который FSN говорит, только в процессе укладки это гораздо проще, чем потом в швы запихивать. Заполнил паз, загнал следующую доску, излишки выдавились тонкой колбаской - ты ее не трогай! Срежешь, когда высохнет. Вот и песня вся.
  • 0

#8   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 13 Февраль 2012 - 10:35

Ай молодца Василич, ток вот это сейчас у нас появились эти герметики, а раньше...:(Свои полы я собирал на германском клее для паркета (урвал :)) всем своим существом напоминавший мне наш клей "Момент". Ведро ушло на 100 кв. м. В дом в течении еще недели нельзя было зайти ... :) кумар от души, дЭзактиватором было молоко по 3 л. на чел. в сутки.Но по существу. Категорически не советую склеивать половицы меж собой. Парни это самообман. Да, часть половиц превращается в столешницу, клево, но эти полы уже не разборные, только полный демонтаж или настил поверх когда шпаклевать уже не получится (есть и такие участки). Герметик хорошо закрывает до 6 мм. щель, т.е. даже если шип вышел из паза можно залить, потом срезать в ровень излишек, но если больше... однозначно врезка в половицы рейки-добора. Второй момент- не говорил на форуме, но теперь обозначу, предостерегу, полы трещат при хотьбе, это сначало дое..ет, а потом привыкаешь :), они даже не трещат, а хрустят.... это клей в швах особенно ПВА (его имел неопытность тоже применить в части комнат). Вывод- ТОЛЬКО саморезы и ничего более! Лак тоже может похрустывать но его цикленул, шкурнул, закрасил, а массив ДОЛЖЕН быть сплочен только саморезами.
  • 0

#9   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 13 Февраль 2012 - 12:15

FSN, ну значит продолжу саморезами. А доски кое-где поскрипывать начали, вот я про клей и подумал. Ну раз у всех скрипят, то и ладно :)
vasilich.l, я пока цвет герметика выбрать не могу. Сдаётся мне в него масло если и будет впитываться, то совсем не так как в саму доски. Масло же хочу тонированное, чтоб пол был тёмный. Вот и думаю, что надо сначала с маслом определится, сделать пробный выкрас, и тогда уже выбирать герметик.
А ещё вчера видел тиккуриловскую шпаклёвку для дерева. Написано - заделанное место легко лакировать, окрашивать или морить. Вот такая -

spakkeli_puukitti - Размер 25,44К, Загружен: 67

Как раз есть цвет берёза. Кто-нибудь пробовал? Правда хорошо тонируется?
  • 0

#10   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 13 Февраль 2012 - 14:50

Серег, если надумаешь клеить: ____ - Размер 409,95К, Загружен: 75 Мы в плотницких работах тока его пользуем. Держит, сцука, намертво.

массив ДОЛЖЕН быть сплочен только саморезами.

Неправда. Массив надо клеить к основанию (стяжка, лаги и т.д.) А не между собой. P1060463 - Размер 26,48К, Загружен: 95

Правда хорошо тонируется?

Не совсем. Точнее, насчет Тиккурилы не знаю, не опробовал еще. А вообще при морении состав хуже проникает в шпатлевку, чем в древесину.
  • 0

#11   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 13 Февраль 2012 - 14:53

Дим, ну это ты уже про хороший, дорогой, благородный, сухой массив говоришь. Тот да, сплошняком приклеивается. Вот только клей соответствующего качества, под это дело, стоит уж очень дорого. На несколько порядков дороже саморезов :D
  • 0

#12   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 13 Февраль 2012 - 14:58

Не угадал. Какой смысл склеивать между собой? Клей и саморезы должны дополнять друг друга. Т.е. выполнять одну и ту же функцию. При склеивании между собой не выполняют. Приклеивать надо к лагам, либо стяжке, чтобы снять излишнее напряжение с саморезов. Далее профилактика скрипа: доски надо предварительно обрабатывать перед настилом (хотя бы отлакировать) - погуглите укладку декинга (терассной доски). Так будет меньше деформаций по сезонам - соответственно, меньше скрипов и характерных тресков. Особенно на сосне и березе.

клей соответствующего качества, под это дело, стоит уж очень дорого

Еще раз: ____ - Размер 409,95К, Загружен: 61 Для необработанного массива.
  • 0

#13   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 13 Февраль 2012 - 16:05

Это ты не угадал :) Сплошняком, это я имел ввиду не гребёнку к основанию. Вообще без саморезов.
  • 0

#14   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 13 Февраль 2012 - 18:46

Это ты не угадал. Массив укладывается всегда на саморез и всегда на клей (приклеивание к основанию - лаги, фанера, стяжка, ГВЛ, ОСП и пр.). :D
  • 0

#15   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 13 Февраль 2012 - 21:14

У вас может именно так как ты пишешь, а у нас укладывают и так как я написал. Я про тонкую доску говорю. 16 мм Такую из ясеня или дуба только клеят.
  • 0

#16   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 13 Февраль 2012 - 21:23

Мужики, ну чего спорим то? Инженерный массив (наборный на фанере) тот да клеим на стяжку, как советский паркет, но на лагах... я себе очень смутно представляю ну самый мощный клей способный разгрузить напряжения в половице или тем паче в саморезе в точке соприкосновения лага-половица. Это... ну баловство, теория о возможном... чего клей то изводить, даже себе любимому :) Я соглашусь с тем что ВОЗМОЖНО использовать клей по структуре не костенеющий при высыхании для сплочения швов в половицах и снижения ВОЗМОЖНОГО скрипа, но не более того. Надо понимать что массив ни при какой самой правильной эксплуатации не будет лежать столешницей, это невозможно, а вот реально его придется раз в пять-десять лет перестилать и цеклевать и те... немногие щелки зальет в конце концов качественный лак. Всё, этого достаточно, кто не готов к этой "стороне медали" пусть использует ламины и пр. покрытия. Конечно можно порассуждать что мол в дворцах... у дедов наших... Это были другие материалы, другие условия эксплуатации, а я против клея, уже четвертый год эксплуатирую полы в деревянном доме.
  • 0

#17   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 13 Февраль 2012 - 22:03

Да мы не спорим, мы разбираемся :) И по итогам разборок я прихожу к выводу что у вас подобный массив не делают и, соответственно, не используют. У того про который я говорю, нет никакого слоя фанеры. Чистое дерево, но тонкое. Делают у нас такой массив, как правило, из дуба и ясеня. Один раз видел сосну. Встречал 16, 20, 23 мм. Та что 16 точно клеиться сплошняком на гребёнку к основанию. Причём основанием может быть даже стяжка. Там, как понятно, саморез не закрутишь. Сосна, елка, в основном идут начиная с 28мм. Эти уже конечно на лаги. Тут без самореза или гвоздя никак.
  • 0

#18   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 13 Февраль 2012 - 22:07

Да ну вас. :)
  • 0

#19   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 13 Февраль 2012 - 22:13

И я про то же :) Ну а что ты хочешь, страна то бедная. Ни тебе нефти, ни тебе газа, "Новую Волну" и ту, похоже, про..., ну скажем, фуфыкали :( Потому и экономят на всё чём могут.
  • 0

#20   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Февраль 2012 - 10:10

ЗЫ: Сережа, наглец, настелил доску, а мне фотки не кинул. У него щели видите ли, а со мной не посоветовался. Удаляй мой номер. :)

Дим, на это я тебе лучше в этой теме отвечу. Фотки будут, но после масла. А по поводу не посоветовался, мне показалось я наоборот тут уже всем плешь проел со своими досками :D Так что номер оставлю :P
  • 0

#21   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 17 Февраль 2012 - 13:21

Про твои доски вообще первый раз слышу. Нет ну я слыхал, что настелил, но я думал, что уже давно. А тут оказывается недавно совсем. Вот и щели потому, что не посоветовался.
  • 0

#22   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Февраль 2012 - 14:43

Ну вот, значит сюда не заглядывал. Да и тут, в Сообщение #4, упоминал что собираюсь укладывать. Из этой темы, да и из старых, вынес знание что щели всё равно появятся, доска же "свежая". Но если ты знаешь метод при котором доска стопудово не усохнет и щели не появятся, я с удовольствием послушаю. У меня ещё с выбором материала для пола детской окончательно не решено.


  • 0

#23   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 17 Февраль 2012 - 21:47

Для начала, Сережа, кинь мне фото помещения, где будешь укладывать. Сфотай основание, есть ли перепад по высоте со смежными помещениями, и если есть, то сколько. Наличие труб и прочих препятствий. Размеры комнаты. Ну и прочее. Инфа нужна. Чай не ребенок. Сам сообразить должон.А дощечки-то (те, что настелил) из какой древесины купил? Какая толщина? И не клеил ведь по-любому?
  • 0

#24   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 17 Февраль 2012 - 22:27

Хорошо, на днях оформлю в лучшем виде.
  • 0

#25   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 19 Февраль 2012 - 22:20

Вот план. Он примерный, но для пола, кмк, точные размеры перегородок, которые я наставил, не важны - forma0001________________ - Размер 63,2К, Загружен: 47 Вот фотки - Picture_0222 - Размер 170,9К, Загружен: 73 Picture_021 - Размер 168,58К, Загружен: 66 Само помещение 7.5 х 3.6 м. + помост чуть больше метра. Основание - половое шпунтированное ДСП. Ну да ты наверное ещё не забыл эту тему. Пол будет одним полотном в детской, чулане и коридорчике перед ним.

А дощечки-то (те, что настелил) из какой древесины купил? Какая толщина? И не клеил ведь по-любому?

Берёзу взял. 20 х 120мм. Не клеил, только саморезы.
  • 0

#26   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 20 Февраль 2012 - 00:08

Вот не клеил - получи щели. По другому никак. Вообще ДСП мне не нравится, как основа для массива. Ну да ладно. Клеить плюс саморез. ДСП какой толщины настелил и сколько слоев? Под ДСП источник тепла какой-нибудь проходит?
  • 0

#27   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 20 Февраль 2012 - 00:15

А щели бы всё равно появились. Доска то хоть и из ангара, но там не сильно тепло было. Выдержал пару дней дома, а больше я ждать и не мог, отпуск не резиновый, и начал укладывать. ДСП 21мм в один слой. Трубы к радиаторам идут, но они в изоляции.
  • 0

#28   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 20 Февраль 2012 - 00:17

Я скажу,что если бы клеил на клей на базе ПВА,щели были бы ещё больше,если бы клеил на двухкомпонентный клей,то я сомневаюсь в рентабельности этого мероприятия вобще,так как такие клеи,стоят у нас по 160-280 евро за 4-6 кг.
  • 0

#29   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 20 Февраль 2012 - 00:21

Про этот клей я помню, ты как-то уже рассказывал. Потому я от него сразу отказался :)
  • 0

#30   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 20 Февраль 2012 - 00:23

Про трубы необходимо знать, что если будет под полом источник тепла, то идея с массивом сразу отпадает. Щели гарантированы. Клеить надо правильно, тогда щели не появятся:1. Клеим на гребенку.2. Клей не ПВА, а двухкомпонентный (для паркета или массива). Типа этого: _______________________________ - Размер 70,43К, Загружен: 52 Доска шпунтована только по длинной стороне? Или по короткой тоже?
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru