Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
proGAll

Электроразводка и щиток в однушке

Рекомендуемые сообщения

proGAll

В новой черновой однушке планирую следующую схему щитка:post-79276-1324718301_thumb.jpgОписание:1. Сечение вводного кабеля и выделенная мощность на квартиру не известны пока (думаю что сечение порядка 10мм, т.к. 17-этажка с электроплитами).2. Кабель планирую ВВГ (посмотрю по итоговой стоимости)3. Кабель в штробу (дом кирпичный) и в жестких/гибких трубах типа Экспресс4. Основное освещение на всю квартиру без земли (но через УЗО 30мА)5. Варочная и духовой без УЗО. В щитке оставляю запас на то что бы в скором будущем докупить.Какие достойные аналоги но дешевле ВВГ можно использовать? Везде все советуют только ВВГ и NYM.Что не правильно? Какие моменты доработать? Какие советы по схеме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Освещение санузла и части кухни Вы нарисовали после 16А автоматов. Какое сечение кабеля Вы планируете использовать для подключения светильников?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
proGAll

Санузел: до распред. коробки один кабель 3х2,5, после на все кроме освещения 3х2.5, на освещение 3х1.5Часть кухни: аналогичноЯ дорисую схему с учетом распред. коробок. и разводкой на потребители с сечениями. Пока времени нет ).p.s.: понял ошибку с 16А и сечением. Да, там надо 2,5 мм кидать. учту. Спасибо.

Изменено пользователем proGAll

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Ну вот, это я и хотел узнать. Тогда свет нужно пускать через 10 автомат. Можно добавить один на обе эти группы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
proGAll

Поясню по схеме, от щитка уходят 7 серых квадрата, в которые заведены провода. Это кабели. То есть от щита уйдет 7 кабелей до распред.коробок. Поставить автомат на 10А в эту схему не получится (если только не тянуть в кухню и санузел отдельный 1,5мм и на него вешать автомат - я так понимаю, вы это прелагаете).

Я же хочу до санузла кидать 2.5 мм, а там от распред коробки разводить 2,5 на все (учел ваше замечание), и так же до части кухни.

Или так обычно не делают и это через Ж?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Или так обычно не делают

Сейчас обычно так не делают, но если Вы сможете довести непосредственно до патрона каждого светильника 2.5 то я возражать перестану :) Хотя конечно лучше было бы прокинуть отдельные кабели на 1.5.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
proGAll

Bagis, ок. попробую переделать и прикинуть что получится.

А что по поводу марки кабеля. Прочитал в шапке форума сборник тем от dimp до темы "Щиток" и пока выбрал ВВГ.

Оборудование чем щиток напичкать, тоже пока хз. Конечно хочется легранда или шнайдера, но смета покажет ))) на что я замахнусь. Как я понял "золотой середины" тут нет, либо качество и цена, либо наоборот.

Ну и по п.4 и п.5 первого поста интересно мнение спецов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

В силу удалённости от России ни по кабелям, ни по автоматике я Вам ничего советовать не стану. У вас там всё по своему :) У меня всё нумом протянуто, а на форуме встречались темы где этот самый нум ругали, так как попадался некачественный. Автоматика у меня, за исключением вводного что от АВВ, вся GE. У меня к ней претензий нет, а вот россиянам не всем нравиться :) Что касается 4 и 5 пунктов, то себе на входе я поставил противопожарное узо на 100мА. И плиту и духовку пустил через 30мА. И это при том что у меня 5-ти проводка, то есть присутствует реальная земля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

зачем автомат дублёр вводного?зачем после узо 40А автомат на 32? взять узо на63 дешевле и удобнееи вообще нынешние тенденции меня пугают :) я приведу вам мой свет кухня 2 по 5Вт, санузел 4 по 3Вт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

зачем автомат дублёр вводного?

Так ведь многие так делают, один в подъезде, а второй уже в квартире. К тому же на подъездном написано пакетник, а это, в моем понимании, совсем не автомат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
proGAll

зачем автомат дублёр вводного?

В квартире будет автомат, а в подъезде пакетник + когда обесточиваешь квартиру в квартирном щитке, все-таки увереннее себя чувствуешь работая с квартирной электрикой, а то в подъездном щитке какой-нибудь "помощник" врубит твой вводной автомат/пакетник как раз в тот момент когда ты решил лизнуть фазу сидя на батарее :D

зачем после узо 40А автомат на 32? взять узо на63 дешевле и удобнее

Ок. надо в эту сторону посмотреть. Мне казалось что цена узо здорово нарастает от тока, которое узо пропускает и казалось, что дешевле автоматом ограничить ток до уровня, который допустИм и мне необходим на этой линии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

и казалось, что дешевле автоматом ограничить ток до уровня, который допустИм и мне необходим на этой линии.

Очень разумный подход, я считаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

по поводу все так делаю - потом начинаются вопросы (почему все сработало? а щиток с вводным закрыт нс замок)

пакетник, автомат и выключатель нагрузки надо знать что пишешь и что рисуешь, многие под этим имеют одно и то же

смотри на рисунок

Глоссарий электротехнических терминов

• Пакетник – или пакетный выключатель (полнооборотный выключатель), имеющий ручной привод с коммутирующим устройством

proGAll кстати кто то подтвердил замену вводного автомата в подъездном щите на ВН? ну или пакетник(что намного труднее так как там будет только дин рейка) управляющие в свою зону ответственности никого не любят пускать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
proGAll

Chabrez, в моем случае оказалось выгоднее следовать совету dimp-а. Дешевле поставить УЗО с током на 63А (и сэкономить при этом место в щитке)

dimp, хз что в подъездном щите на самом деле установлено сейчас и поэтому в схему щитка на вход поместил двухполюсный автомат (а подписал его по привычке пакетником). Его функции: 1. когда необходимо обесточить вводной кабель до счетчика и вводного автомата в квартирном щитке 2. обесточить вводной кабель в случае КЗ на вводе (между этим пакетником/автоматом и вводным автоматом в квартирном щитке). Схему исправлю, по идее там мне автомат нужен а не пакетник. В подъездный щиток дорогое ставить ничего не хочется, недорогим двухполюсником типа iEK обойдусь. НО! перед этим надо узнать у кого ключи будут храниться от подъездного щитка :), чтоб в случает отключения не бегать в поисках .

Наличие вводного автомата - дублёра в квартирном щитке уже объяснил - там и автомат понадежнее поставлю и лишняя уверенность что его прохожий не включит.

P.S.: схема дорисовывается потихоньку, НГ не очень способствует её завершению :D . На днях закончу. И какие еще замечания есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

пакетник отключается только вручную, в подъезде вам скорее всего установять автомат и узо (иэковские)

по поводу что бы ни кто не помог - на автоматах есть 2 отверстия вокруг язычка что бы блокировать его в выключенном состоянии http://www.google.ru/sear....280&bih=685

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
proGAll

на автоматах есть 2 отверстия вокруг язычка что бы блокировать его в выключенном состоянии

Хм, зашибись, четко; мелочь а приятно. По поводу подключения розеток возник вопрос. Вижу 2 способа подключения розеток (способ от распред. коробки к каждой розетке отметаем - такой пучок и стоимость разводки - это слишком :D ):1. от распредкоробки один кабель до ближайшей розеточной коробки, там звездой через клеммники уже подключаем все розетки группы.2. шлейфованием. Как я понял производитель предусматривает подключение 2-х проводов к одной клемме для параллельного подключния розеток.Собираюсь использовать 2-й способ - группировать рядом расположенные (не более 1-1,5 метров) розетки и вешать их на 2,5кв.мм. линию (не больше 5-6 розеток на линию). Линии защищены автоматами на 16А. Соединение розеток думаю выполнять параллельно, заводя под каждую клемму(L, N, PE) розетки по 2 провода (один от источника и один к след розетке). Допускается ли такое? Просто я видел уже как в группе повешенных таким образом (на алюмишке) 4-х розеток, разведенных на 2 комнаты искрила первая розетка из-за плохого контакта и фазный провод обгорал со временем. У себя не хочется наблюдать такого. Или стоит использовать клеммники и не заводить под клеммник розетки 2 провода? Все таки у розетки зажим винтовой и он со временем ослабнет, контакт ухудшится. Изменено пользователем proGAll

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

1. Этот способ хорош тем, что при выходе из строя одной розетки остальные будут работать. А если разветвление сделано пружинным клеммником, оно не ослабнет со временем. Но потребуется больше кабеля.2. Разрывать РЕ вроде как запрещается. Да и клеммы на розетках как правило винтовые, пружинные лично мне встречались редко (хотя я не спец по розеткам). Умельцы в таких случаях делают следующее:-срезают изоляцию на жиле на участке 2,5-3 см (не разрезая саму жилу)-сгибают жилу по середине срезанного участка-полученную u-образную загогулину без изоляции втыкают в гнездо клеммы розетки и зажимают винтом. В таком случае формально нет разрыва ни земли, ни фазы, ни нуля, но не все розетки позвляют впихнуть не 2,5, а 2*2,5 мм2, да и вопрос о том, насколько хорошо зажимается в клемме такая скобка, не имеет однозначного ответа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

Умельцы в таких случаях делают следующее:

Нормальный и довольно надежный способ описАл,только одно НО - не к каждому производителю розетокего можно применить. Где клемма простецкая - кабель зажимается квадратной гайкой - там такая петля вокруг винта отлично ложится и зажимается,надо её только аккуратно по размеру выгнуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Нормальный и довольно надежный способ описАл,только одно НО - не к каждому производителю розетокего можно применить.

но не все розетки позвляют впихнуть не 2,5, а 2*2,5 мм2

И еще это занятие, требующее упорства, педантичности и определенного свободного пространства

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

И еще это занятие, требующее упорства, педантичности и определенного свободного пространства

Ещё бы! Это не в ваги концы пихать... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
×