Кухня на лоджии

[region_5684]

Всем доброго времени суток. пролистал уже не одну тему по поводу утепления лоджий. Решил создать свою тк все просмотренные темы не дают ответа на мои вопросы, и к сожалению не имею физической возможности просматривать их постоянно что бы найти то что мне не дает покоя. Все фото и план утепления выложу после выходных. Задумка такова что на лоджии я делаю зону для кухонного гарнитура и вывожу туда канализацию и воду. Там же будет находиться варочная поверхность и духовой шкаф.И так начнем по порядку:первое что хочу у вас уточить что такое пенофол. Это в простанороде называемый фальгопласт? И какой нужно использовать для утепления двухсторонний или односторонний? и какой толщины?второе что меня интересует это пеноплекс. В Оренбурге, где собственно я живу, пока еще не нашел места его продажи. В одном месте подсказали что можно использвать пенополистерол XPS что можете подсказать по данному виду утеплителя? Есть ли смысл за менить на пеноплекс который тут практически везде описывается, или все таки постараться найти пеноплекс. Цена того что предложили 1800 за 6 кв.м. толщина 50мм.И еще вопрос что такое грибки я в курсе но вот как они крепяться, с помощью чего? нужно ли в стене делать дырку для распорного дюбеля?

[Sano]

первое что хочу у вас уточить что такое пенофол.

что можно использвать пенополистерол XPS что можете подсказать по данному виду утеплителя?

это легко в гугле в поиске ищется, и то что урса хпс неотличим от пеноплекса также есть там

но вот как они крепяться, с помощью чего?

бурим отверстие перфоратором прямо сквозь утеплитель в основание и в него вставляем гриб, забиваем молотком

[region_5684]

на сайте на который видел ссылки есть примеры утепления. Там сначала на бетон ложится плита-утеплитель, потом фальгопласт. А есть смысл сначала фальгопласт положить на стену (и какой стороной лучше фальгой к стене или наоборот) потом плиты и снова фальгопласт?И что бы окончательно определиться с начинкой так скажем для моего пирога, нужен совет по поводу поддержания тепмпературы, что лучше сделать1) прсто поставить конвектор2) потолочный или настенный инфр-й нагреватель3) инфр-ый пол4)просто положить теплый пол?

[Sano]

вся фольга работает когда есть место для отражения, зазор так сказать, просто приложить фольгу к стене или под стяжку толку не будет

[region_5684]

каркас для облицовки должен быть обязательно деревянный или можно из металло профиля сделать?

[fomins]

Единственный способ утепления, (без воздушного зазора, для вентиляции) это оклеивание стен ЭППС, с последующим оштукатуриванием, при помощью смеси СЕВЕНЕР или ему подобной.

[region_5684]

что такое ЭПППС?что бы немного прояснить ситуацию, не дожидаясь фоток (когда выложу думаю подсказать мне будет легче):дом каркасно шлакоблочный. Тоесть все стены шлакоблочные. На лоджии не голая стена она общита урсой кажется (плитой где то см 10 самый минимум) и отштуктурена. Может видели где когда штукатурят а потом венеком что ли чилиговым проводят или еще чем то и получается как бы эффект декаративной штукатурки. Там две стены так сделаны. а вот третья нак оторой рама стоит просто выложена в пол кирпича которая и выходит на улицу. Другие стены назовем к примеру стена А это общая с соседской лоджией, она где то в пол шлакоблока, а стена Б это стена между лоджией и моей ванной, и вроде в один шлакоблок даже, и за ней кажется (тоесть уже со стороны самой ванной) идет вентиляционная шахта. Окна я уже заменил на двухкамерные.вот для наклядности прилагаю план что бы было более понятно

Изменено 14 января, 2012 пользователем region_5684

[Sano]

что такое ЭПППС?

эппс экструдированный пенополистирол , т.е. это тоже что урса хпс пеноплекс и тому подобное что вам в начале темы предлагалиплан хорошо, фотки того что есть были бы не хуже

[fomins]

Это лоджия? Я правильно понял? Стена полукругом это на улицу, а прямая, к соседской лоджии? А где кухня, в противоположном углу? Обозначьте комнаты по их назначению.

[region_5684]

да на этой лоджии планируется устанавливать гарнитур, тоесть там будет чисто рабочая зона. Из ванны которая за стеной будет выведена туда вода и слив. А в комнате будет сделан подиум на котором будет расположена обеденная зона, тоесть из зала я делаю гухню гостинную

[Troy.]

Небольшой совет из жизни.

region_5684, не хочу вас расстроить, но ваше предприятие по превращении лоджии в кухню запрещено и будет успешно зарублено БТИ при продаже квартиры.

Мой друг купил однушку с большущей лоджией (11м2). Конечно, ему захотелось придать ей больше смысла и он вынес туда кухню. Он хотел в этой квартире пожить, рассчитаться за нее (ипотека) и купить что нибудь побольше. Теперь эти планы скорректированы невозможностью продать такую квартиру.

Если точно не соберетесь ее потом продавать, даже лет через 10, то конечно делайте. Но все же, еще подумайте, вдруг жизнь подкинет денег на квартиру побольше...

[mol]

Здравствуйте,Мне кажется сильно сомнительные планы.1. Cогласен с Troy. Запрещено.2. Как лоджию не утепляй, все равно на 2-3 градуса там будет прохладней, если конечно конвектор и/или теплый пол не гонять сильно.3. Сомнителен выигрыш, тем более что лоджия все равно будет узкой для комфортного приготовления пищи, после установки туда гарнитура.На мой взгляд хороший вариант, просто утеплить лоджию, вынести балконную дверь и окно, вместо подокойника сделать стол или барную стойку и прибавить эту площадь к обеденной зоне.Это конечно тоже запрещено, но легко устраняется убиранием стойки и вставлением окна и двери на место.Евгений

[olejonok]

mol

2. Как лоджию не утепляй, все равно на 2-3 градуса там будет прохладней, если конечно конвектор и/или теплый пол не гонять сильно.

Не факт. Полноценная часть квартиры:

[Troy.]

Как лоджию не утепляй, все равно на 2-3 градуса там будет прохладней, если конечно конвектор и/или теплый пол не гонять сильно.

У моего друга именно так и получилось. 20-22 градуса, даже при вынесенной на лоджию батарее центрального отопления (вообще строжайше запрещено).А все из-за большой площади остекления - очень прилично холодит спину.На примере постом выше - обычное окно, может поэтому удачно получилось.

...просто утеплить лоджию, вынести балконную дверь и окно, вместо подокойника сделать стол или барную стойку и прибавить эту площадь к обеденной зоне.Это конечно тоже запрещено

Просто присоединить лоджию не запрещено - можно согласовать с проектировщиком и прочими, сделав проект перепланировки, но это нужно будет обязательно сделать до продажи квартиры.Устроить там кухню - нельзя, согласование не дадут.Вот, собственно, и вся критика.

[region_5684]

всем спасибо за советы, но это я все ребят знаю что нельзя, я сам рилтор со стажем более 5 лет. Что касается продажи если продавать за наличку то проблем нет, тк в юстицую справки БТИ не нужны, они нужны когда квартиры покупаются через банк (нужны собственно для оценочной компании). По поводу этого я не парюсь, все это по сути потом обратно можно восстановить (убрать гарнитур, воткнуть обратно обратно дверь, и спрятать трубы и то если буду продавать, а продажа пока в планах не предвидиться.и так как обещал выставляю фотоиз зала планируется сделать кухню гостинную, рзделив помещение подиумом. Дополнительно уже на этапе строительства батареи в этой комнате были увеличины в два раза (кол-во секций). Сейчас как назло на улице тепло, не ниже -10, дверь на лоджию всегда открыта. В комнате и на лоджии в принципе температура одинакова, нет сильной разницы. Но вот что будет при минус 35, которые бывают у нас в Оренбурге?забыл еще сказать что проем дверной будет расширен (просто говрили что выигрыш сомнителен)площадь ее около 4 может чуть больше кв.м., после того как уберу проем будет еще больше. и так первое фото стена которая по соседству с соседом, выложена в пол шлакоблока и обшита плитами урсы где то 10 см, и оштукатурена

[Troy.]

А план помещений есть? Обратите внимание на площадь остекления, есть смысл ставить стеклопакеты с термостеклом. Под окна на лоджии - электроконвекторы.

[region_5684]

на втором фото стена между сан. узлом. выложена так же в пол шлакоблока, так же обшита урсой, со стороны ванны стена в пол кирпича, между шлакоблоком и кирпичем, скорее всего вент. шахта. третие фото это стена на улицу

Изменено 17 января, 2012 пользователем region_5684

[region_5684]

вот порог, по уровень который я хочу подымать пол на лоджии. Вот как именно хочу это сделать: фальгопласт, далее брус (выполняет фун-ю подиума), между брусом плита ХРS или аналог, запениваю все швы, в брусе еще есть место незаполненое туда ложу либо пенопласт либо мин. вату, далее ложу фальгопласт и прохожу все стыки скочем алюминевым, ложим ванеру 8 мм, и на нее уже ложим половую доску, либо вместо половой доски ложим фанеру где то тольшиной 16-24, а на на все это уже ламинатстена та что между соседом и мной и стена между ванной: плита XPS или аналог, пропениваю швы, фальгопласт, скотч алюминевый, делаю короб из бруса или металло профиля, в полученные так скажем ниши вкладываю либо пенопласт либо мин вату., зашиваю гипсокартоном влагостойким, далее пропениваем швы, скотч алюминевй и обшиваю мдф панелью. на стену вешаем конвектор (пришел к выводу что делать теплые полы не целесообразно, тк ими не обогреешь такую площадь, а света они будут потреблять думаю больше чем конвектор). Что касается стены где окно то думаю делать то же самое что и на двух предыдущих но как миниму все повторить два раза, к тому же появиться выступ на который я посажу подоконник. Была мысль сделать одним слоем потом выложить все в один кирпич, но ложить я не умею, а нанимать не охото, поэтому и думаю 2-3 слоя.а вот теперь засада. очень маленькое расстояние между потолком и окном как утеплять его даже не знаю

[Troy.]

далее брус (выполняет фун-ю подиума), между брусом плита ХРS или аналог, запениваю все швы, в брусе еще есть место незаполненое туда ложу либо пенопласт либо мин. вату

Пеноплекс достаточно прочен. Может, лучше будет всю площадь им застелить без разрывов брусками, ведь у него специальное соединение на торцах для этого предусмотрено. А обрешетку из доски, если очень нужна (из-за высоты), сверху положите. А я бы и без них обошелся, накрыл бы пеноплекс фольгированным пеноизолом и зашил фанерой. Также сделал бы с потолком и стенами.

а вот теперь засада. очень маленькое расстояние между потолком и окном как утеплять его даже не знаю

Да, такая проблема и у моего друга была. Вопрос он решал организацией ступеньки на потолке. Окно открывается только на 40 см. В этой нише толщина пеноплекса была всего 50мм+штукатурка.

[olejonok]

region_5684

а вот теперь засада. очень маленькое расстояние между потолком и окном как утеплять его даже не знаю

Скорее всего никак. Для этих целей при установке окон предусматривают доборные планки требуемой высоты и количества. У меня аж сантиметров 15 было.