Клей и грунтовка для цементно-песочной стяжки с остатками мастики

[urban32]

Присоветуйте, пожалуйста, клей и грунтовку для цементно-песочной стяжки с остатками "советской" мастики. Стяжка пылит (превращается в песок). Остатки мастики покрывают около 30% площади и держатся так, что даже при большом желании удалить ее крайне сложно/невозможно/не буду. Стяжку желательно укрепить. Возникает большой интерес к МС-клеям или иным мало(не)токсичным, но нет опыта использования. Все говорит о необходимости 2К эпоксидной (Клей для укадки фанеры на стяжку под паркетную доску!

[Lungu Leonid]

По идее если пылит, значить слабая, и следовательно, мастика должна "отрываться" с слоем стяжки. Если не отрывается, следовательно, достаточно крепкая чтобы не пылылась... Както избирательно она себя ведет. Не могу точно сказать не "прощупав" , но из того что я представил себе, я бы грунтонул глубокопроникающей грунтовкой. Если просится выравнивание, то растекайки. Может есть еще факторы которые вас смущают?

[urban32]

Стяжка легко рушится маленьким ломиком. Состав на мой взгляд с преобладанием песка. Однако, пролежала 40 лет и еще столько же пролежит. Мастика в основном снялась сама, но там где осталась - не удаляется (30% площади). Я и скоблил, и пилил, и резал - это ужас.Если растекайкой, то новый дополнительный слой получается до 1 см. Идеально, конечно, удалить, но такое увеличение объема работ... старая стяжка толщиной около 10-15 см....Волнует возможность адгезии клея к мастике, например, простота нанесения и токсичность испарений клея и грунтовки, покинуть квартиру нет возможности.

[Lungu Leonid]

15 см стяжки это круто. А как вы измерили? Может стяжка на чем-то еще?Может быть там где мастика, стяжка впитала праймера хорошенько, вот и держиться. Пусть держится, хорошо.Я не паркетчик, но фанеру не дюбелями прикрепляют? Короче на даный момент у нас две задачи: сделать поверхность стяжки крепкой и сделать поверхность стяжки ровной. Можно намудрить много для укрепления, но стоит ли? Может сначала паркетчики разьяснят нам как крепиться фанера(обязательно ли клей), а дальше обдумаем план действий.

[urban32]

Да на клей для фанеры к стяжке плюс на саморезы (5 шт) она крепится. К ней на клей паркетная доска. В процессе эксплуатации, имхо, возможна деформация дерева и частичный отрыв клея от стяжки.Тольщина стяжки 15 см на глаз во время полного снятия в других помещениях (ну знаю просто).Имхо, растекайка не пристанет к мастике и возможный слой - около 1 см. Вообще, работы по стяжке - существенное увеличение объема работ.

[Lungu Leonid]

А что мешает ее крепить на большее количество саморезов? Я вижу так : грунтонуть, чтобы склеить верхний слой, и обеспылить, выровнять чтобы не было пустот под фанерой, и закрепить распорными дюбелями. Но, опять оговорюсь, надо видеть стяжку. Вдруг она не будет "держать". Может мет.сетку прикрутить и залить чем-то...

[pavlik123]

urban32, фанеру можно без приклеивания на саморезы, на стандартный лист 152,5х152,5 уходит порядка 38-42 саморезов. дюбель 6х35(или длиннее), саморез 5х50(60), фанера 10-12мм. Но если, ты говоришь, стяжка слабая, то таким количеством забуриваний, можешь поколоть стяжку и в рыжлой стяжке возможно прокручивание дюбеля. Надо пробывать. Другой вариант, если не пугает поднятие высоты пола, использовать ГВЛьные полы супер пола или ГВЛВ. хорошо грунтуешь стяжку, недорогим плиточным клеем протягиваешь неровности, делаешь ровную плоскость, либо по маякам делаешь уровень и плоскость. Сушишь, грунтуешь. На гребенку плиточным клеем клеишь супер-пол или ГВЛВ. Супер-пол можно без клея, он собирается типа шип-паз и собрать можно только склеивая пазы с дополнительным креплением саморезами. У тебя получится практически монолитная 20мм плита живущая своей жизнью не зависимо от основания. Сверху хоть плитка, хоть ламинат, хоть линоль(под линоль правда стыки надо подшлифовать, бывает что маленько есть перепады) Такой вариант пойдёт?

[urban32]

У меня всего с доской 25 мм. Ну если наращивать цементный слой, то надо снимать слой старого частично. ) Может быть с мастикой термо заморочиться? 38-42 самореза что т многовато... Вау, какие смайлы!!

[urban32]

Нет, мне недавно предлагали даже класть на мастику. Мне, конечно, жутко не хочется с ней возиться. А так я думаю, хорошим клеем должно и так приклеится. Только вот не знаю каким клеем лучше? ) Ну у меня лежал на ней 40 лет паркет - что теперь больше никак? ) [gi]