Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Tn-c и Tn-s


Сообщений в теме: 18

#1   vdb

vdb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Январь 2007 - 02:07

Мое почтение!Поясните, пожалуйста, как быть с третьим проводом в системе TN-C, если имеется перспектива замены всей проводки в доме с подключением отдельного заземления? Я видел на форуме, люди прокладывают 3*2,5 "про запас". И еще вопрос - что значит в системе TN-C, что PEN должен быть сплошным? А как же его подключать к розеткам, например? Или "сплошным" значит другое? (я сейчас понимаю - чтобы не было коммутации или разрывов). Этот вопрос очевидно глупый, но я не понимаю :(
  • 0

#2   Grohot

Grohot
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Сентябрь 05
  • 205 сообщений
  • 0

Отправлено 21 Январь 2007 - 15:06

Система TN-S - пяти проводная, т.е. 3 фазы, рабочий и защитный ноль которые на всём протяжении кабельной линии не соеденяются.В системе TN-C рабочий и защитный ноль на каком-то участке цепи соединяются.
  • 0

#3   vdb

vdb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Январь 2007 - 15:22

Значит я все перепутал.
А если одна фаза, PE и N не соеденены - вот такая схема: ? Получается TN-S, но с одной фазой. Как её правильно называть?

Или подскажите, пожалуйста, документ, который это описывает?


  • 0

#4   Grohot

Grohot
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Сентябрь 05
  • 205 сообщений
  • 0

Отправлено 21 Январь 2007 - 15:34

Как её правильно называть?

TN-S
  • 0

#5   vdb

vdb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Январь 2007 - 15:56

Вот что я нашел в ответ на свой вопрос :)

Буквенное обозначение типов систем заземления: Первая буква - характер заземления источника питания: Т - непосредственное присоединение одной точки токоведущей части к земле; I - все токоведущие части изолированы от земли или одна точка заземлена через сопротивление. Вторая буква - характер заземления открытых проводящих частей электроустановки: Т - непосредственная связь открытых проводящих частей с землей; N - непосредственная связь открытых проводящих частей с точкой заземления источников питания (в системах переменного тока обычно заземляется нейтраль). Третья буква - устройство нулевого рабочего и нулевою защитного проводников: С - функции нулевого рабочего (N) и нулевого защитного проводников (РЕ) объединены в одном проводнике (PEN); S - функции нулевого рабочего и нулевого защитного проводников обеспечиваются раздельными проводниками (соответственно N и РЕ).

И я так и не понял, куда деть третий провод в 3*2,5 :) Просто соеденить его с N ?
  • 0

#6   Grohot

Grohot
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Сентябрь 05
  • 205 сообщений
  • 0

Отправлено 21 Январь 2007 - 18:16

И я так и не понял, куда деть третий провод в 3*2,5 Просто соеденить его с N ?

Если проводка защитного ноля в перспективе, то можно сделать так: в щитке имеются две колодки одна N другая РЕ, причём одна из них изолирована от корпуса щита - это N т.е. рабочий ноль. Вот и подсоедените все заземляющие проводники на вторую колодку до лучших времён. Установка УЗО может выправить положение.
  • 0

#7   sveres

sveres
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Январь 2007 - 22:36

Система TN-S - пяти проводная, т.е. 3 фазы, рабочий и защитный ноль которые на всём протяжении кабельной линии не соеденяются. В системе TN-C рабочий и защитный ноль на каком-то участке цепи соединяются.

Я бы так сказал:в системеTN-C нулевой рабочий объединяют с нулевым защитным проводником на подстанции, что образует PEN проводник. Его тянут прям до дома, где в щите его разводят на N и PE. В TN-S используется отдельный PE проводник, который подключён в точке заземления источника электропитания(подстанция) к N проводнику и до дома тянут уже 2 провода PE и N. 3 фазы используются как в TN-S так и в TN-C разницы нет.
  • 0

#8   vdb

vdb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Январь 2007 - 22:48

Я бы так сказал:в системеTN-C нулевой рабочий объединяют с нулевым защитным проводником на подстанции, что образует PEN проводник. Его тянут прям до дома, где в щите его разводят на N и PE. В TN-S используется отдельный PE проводник, который подключён в точке заземления источника электропитания(подстанция) к N проводнику и до дома тянут уже 2 провода PE и N. 3 фазы используются как в TN-S так и в TN-C разницы нет.

Про TN-S: А разве не могут сделать заземление прямо на вводе в дом? По идее тогда тоже получается TN-S (neutral / separated). Или просто так на практике не делают (по идее получается TT, только без Terra к подстанции) ? Извините, если глупость сказал :rolleyes: Сейчас вот читаю ПЭУ главу 1.7 , но как-то дается с трудом.
  • 0

#9   dinamov

dinamov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Июнь 2008 - 21:51

У нас в союзе(Я с Украины) Самыми распространёнными считаются сети TN-С. При чём нейтраль глухозазамлена. Тоесть заземляется через каждые н метров.Если вы на щитке соедените PE шину с N шиной, вы получите сеть TN-C-S и ваша PE шина будет заземлена посредством нейтрали(рабочего проводника), что уже приемлемо.Надеюсь понятно расписал))) Удачи раша.
  • 0

#10   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 676 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 268

Отправлено 02 Июнь 2008 - 22:19

Если вы на щитке соедените PE шину с N шиной, вы получите сеть TN-C-S и ваша PE шина будет заземлена посредством нейтрали(рабочего проводника), что уже приемлемо.

Угу, обрыв нуля и на корпусе ваших приборов опасное напряжение, причем не только ваше, но и ваших соседей.
  • 0

#11   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 02 Июнь 2008 - 22:27

Угу, обрыв нуля и на корпусе ваших приборов опасное напряжение, причем не только ваше, но и ваших соседей.

От этого можно застраховаться, если использовать "Автоматическое устройство защиты и контроля при авариях в электросети ASP-1V и ASP-1RV"

Явление перенапряжения в основном связано с обрывом общих питающих нулевых проводников, когда питающее напряжение делится между потребителями неравномерно. Обрыв нулевых проводников может произойти: при перегрузке электрической сети (с каждым годом энергоёмкость жилья неуклонно возрастает); при неблагоприятных погодных условиях, там, где питание сделано воздушной линией (ветер, упавшее дерево v основная причина обрыва нулевых проводов); при коротких замыканиях в электрической сети; при плохом контакте в местах соединения нулевых проводников; при краже цветного металла (проводов); при старой, ветхой электропроводке внутридомовой сети; из-за ошибок обслуживающего персонала.

auto1v4 - Размер 10,08К, Загружен: 60
  • 0

#12   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 02 Июнь 2008 - 23:29

От этого можно застраховаться, если использовать "Автоматическое устройство защиты и контроля при авариях в электросети ASP-1V и ASP-1RV"

сомневаюсь я чего то :) , кто нить пробовал на них 380 В на вход подавать? при отгорании нуля такое будет
  • 0

#13   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 03 Июнь 2008 - 00:29

Судя по описанию http://www.asp-v.vistcom.ru/auto1v.htm устройство отключится и вырубит контактор.
Думаю, уж эта защита(от 380-ти В) там предусмотрена. :) Для того приборчик и создан, собственно.
  • 0

#14   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 03 Июнь 2008 - 08:01

да я читаю не плохо - перечитал раза 4, но кроме max 260В не нашёл ничего, поэтому и сомнения :)
  • 0

#15   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 03 Июнь 2008 - 23:17

dimp, не разделяю твоих сомнений. :) Ибо, если ты посмотришь всю их линейку, то увидишь , что точно такие устройства они делают и для 3-х фазных сетей. Логично предположить, что система зашиты и защищённость самих приборов не боятся 380-ти... Вот, если, к примеру, киловольта 3, тогда да... :)
  • 0

#16   dinamov

dinamov
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Июнь 2008 - 22:14

Угу, обрыв нуля и на корпусе ваших приборов опасное напряжение, причем не только ваше, но и ваших соседей.

При касании к корпусу в этом случае должно отработать УЗО. Хотя заземление должно быть повторным, тут вы правы. Хотя бы для того что бы напряжение уменьшить.
  • 0

#17   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 04 Июнь 2008 - 23:06

dimp, не разделяю твоих сомнений. :) Ибо, если ты посмотришь всю их линейку, то увидишь , что точно такие устройства они делают и для 3-х фазных сетей. Логично предположить, что система зашиты и защищённость самих приборов не боятся 380-ти... Вот, если, к примеру, киловольта 3, тогда да... :)

да сомнения идут с запада :D у меня стоит шнайдеровское реле напряжения и контактор, на реле по паспорту вход на контроль мах 500В а вот питание у этого реле ac dc от 24 до 300 В

При касании к корпусу в этом случае должно отработать УЗО.

и не надейтесь, нихрена не сработает в таких случаях всё идёт мимо узо
нельзя делать защитное зануление в наших старых домах
  • 0

#18   balepa

balepa
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 02-Август 07
  • 112 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Январь 2010 - 21:30

[quote name='dimp' date='4.6.2008, 23:06' post='39269']
да сомнения идут с запада :D у меня стоит шнайдеровское реле напряжения и контактор, на реле по паспорту вход на контроль мах 500В а вот питание у этого реле ac dc от 24 до 300 B

А какие у вас реле напряжения и контактор? СПАСИБО :ph34r:
  • 0

#19   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 12 Январь 2010 - 23:51

реле telemecanique RM4UA33MV, а контактор легранд на 40А - у него есть очень удобная примочка на морде :) ручное включение (на случай если реле улетит)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru