Tn-c и Tn-s

[vdb]

Мое почтение!Поясните, пожалуйста, как быть с третьим проводом в системе TN-C, если имеется перспектива замены всей проводки в доме с подключением отдельного заземления? Я видел на форуме, люди прокладывают 3*2,5 "про запас". И еще вопрос - что значит в системе TN-C, что PEN должен быть сплошным? А как же его подключать к розеткам, например? Или "сплошным" значит другое? (я сейчас понимаю - чтобы не было коммутации или разрывов). Этот вопрос очевидно глупый, но я не понимаю

[Grohot]

Система TN-S - пяти проводная, т.е. 3 фазы, рабочий и защитный ноль которые на всём протяжении кабельной линии не соеденяются.В системе TN-C рабочий и защитный ноль на каком-то участке цепи соединяются.

[vdb]

Значит я все перепутал.
А если одна фаза, PE и N не соеденены - вот такая схема: ? Получается TN-S, но с одной фазой. Как её правильно называть?

Или подскажите, пожалуйста, документ, который это описывает?

[Grohot]

Как её правильно называть?

TN-S

[vdb]

Вот что я нашел в ответ на свой вопрос

Буквенное обозначение типов систем заземления:Первая буква - характер заземления источника питания:Т - непосредственное присоединение одной точки токоведущей части к земле;I - все токоведущие части изолированы от земли или одна точка заземлена через сопротивление.Вторая буква - характер заземления открытых проводящих частей электроустановки:Т - непосредственная связь открытых проводящих частей с землей;N - непосредственная связь открытых проводящих частей с точкой заземления источников питания (в системах переменного тока обычно заземляется нейтраль).Третья буква - устройство нулевого рабочего и нулевою защитного проводников:С - функции нулевого рабочего (N) и нулевого защитного проводников (РЕ) объединены в одном проводнике (PEN);S - функции нулевого рабочего и нулевого защитного проводников обеспечиваются раздельными проводниками (соответственно N и РЕ).

И я так и не понял, куда деть третий провод в 3*2,5 Просто соеденить его с N ?

[Grohot]

И я так и не понял, куда деть третий провод в 3*2,5 Просто соеденить его с N ?

Если проводка защитного ноля в перспективе, то можно сделать так:в щитке имеются две колодки одна N другая РЕ, причём одна из них изолирована от корпуса щита - это N т.е. рабочий ноль. Вот и подсоедените все заземляющие проводники на вторую колодку до лучших времён.Установка УЗО может выправить положение.

[sveres]

Система TN-S - пяти проводная, т.е. 3 фазы, рабочий и защитный ноль которые на всём протяжении кабельной линии не соеденяются.В системе TN-C рабочий и защитный ноль на каком-то участке цепи соединяются.

Я бы так сказал:в системеTN-C нулевой рабочий объединяют с нулевым защитным проводником на подстанции, что образует PEN проводник. Его тянут прям до дома, где в щите его разводят на N и PE. В TN-S используется отдельный PE проводник, который подключён в точке заземления источника электропитания(подстанция) к N проводнику и до дома тянут уже 2 провода PE и N. 3 фазы используются как в TN-S так и в TN-C разницы нет.

[vdb]

Я бы так сказал:в системеTN-C нулевой рабочий объединяют с нулевым защитным проводником на подстанции, что образует PEN проводник. Его тянут прям до дома, где в щите его разводят на N и PE. В TN-S используется отдельный PE проводник, который подключён в точке заземления источника электропитания(подстанция) к N проводнику и до дома тянут уже 2 провода PE и N. 3 фазы используются как в TN-S так и в TN-C разницы нет.

Про TN-S:А разве не могут сделать заземление прямо на вводе в дом? По идее тогда тоже получается TN-S (neutral / separated).Или просто так на практике не делают (по идее получается TT, только без Terra к подстанции) ?Извините, если глупость сказал Сейчас вот читаю ПЭУ главу 1.7 , но как-то дается с трудом.

[dinamov]

У нас в союзе(Я с Украины) Самыми распространёнными считаются сети TN-С. При чём нейтраль глухозазамлена. Тоесть заземляется через каждые н метров.Если вы на щитке соедените PE шину с N шиной, вы получите сеть TN-C-S и ваша PE шина будет заземлена посредством нейтрали(рабочего проводника), что уже приемлемо.Надеюсь понятно расписал))) Удачи раша.

[KGB]

Если вы на щитке соедените PE шину с N шиной, вы получите сеть TN-C-S и ваша PE шина будет заземлена посредством нейтрали(рабочего проводника), что уже приемлемо.

Угу, обрыв нуля и на корпусе ваших приборов опасное напряжение, причем не только ваше, но и ваших соседей.

[Andy816a]

Угу, обрыв нуля и на корпусе ваших приборов опасное напряжение, причем не только ваше, но и ваших соседей.

От этого можно застраховаться, если использовать "Автоматическое устройство защиты и контроля при авариях в электросети ASP-1V и ASP-1RV"

Явление перенапряжения в основном связано с обрывом общих питающих нулевых проводников, когда питающее напряжение делится между потребителями неравномерно. Обрыв нулевых проводников может произойти: при перегрузке электрической сети (с каждым годом энергоёмкость жилья неуклонно возрастает); при неблагоприятных погодных условиях, там, где питание сделано воздушной линией (ветер, упавшее дерево v основная причина обрыва нулевых проводов); при коротких замыканиях в электрической сети; при плохом контакте в местах соединения нулевых проводников; при краже цветного металла (проводов); при старой, ветхой электропроводке внутридомовой сети; из-за ошибок обслуживающего персонала.

Изменено 2 июня, 2008 пользователем Andy816a

[dimp]

От этого можно застраховаться, если использовать "Автоматическое устройство защиты и контроля при авариях в электросети ASP-1V и ASP-1RV"

сомневаюсь я чего то , кто нить пробовал на них 380 В на вход подавать? при отгорании нуля такое будет

[Andy816a]

Судя по описанию http://www.asp-v.vistcom.ru/auto1v.htm устройство отключится и вырубит контактор.

Думаю, уж эта защита(от 380-ти В) там предусмотрена. Для того приборчик и создан, собственно.

[dimp]

да я читаю не плохо - перечитал раза 4, но кроме max 260В не нашёл ничего, поэтому и сомнения

[Andy816a]

dimp, не разделяю твоих сомнений. Ибо, если ты посмотришь всю их линейку, то увидишь , что точно такие устройства они делают и для 3-х фазных сетей. Логично предположить, что система зашиты и защищённость самих приборов не боятся 380-ти... Вот, если, к примеру, киловольта 3, тогда да...

[dinamov]

Угу, обрыв нуля и на корпусе ваших приборов опасное напряжение, причем не только ваше, но и ваших соседей.

При касании к корпусу в этом случае должно отработать УЗО.Хотя заземление должно быть повторным, тут вы правы. Хотя бы для того что бы напряжение уменьшить. Изменено 4 июня, 2008 пользователем dinamov

[dimp]

dimp, не разделяю твоих сомнений. Ибо, если ты посмотришь всю их линейку, то увидишь , что точно такие устройства они делают и для 3-х фазных сетей. Логично предположить, что система зашиты и защищённость самих приборов не боятся 380-ти... Вот, если, к примеру, киловольта 3, тогда да...

да сомнения идут с запада у меня стоит шнайдеровское реле напряжения и контактор, на реле по паспорту вход на контроль мах 500В а вот питание у этого реле ac dc от 24 до 300 В

При касании к корпусу в этом случае должно отработать УЗО.

и не надейтесь, нихрена не сработает в таких случаях всё идёт мимо узо

нельзя делать защитное зануление в наших старых домах

[balepa]

да сомнения идут с запада у меня стоит шнайдеровское реле напряжения и контактор, на реле по паспорту вход на контроль мах 500В а вот питание у этого реле ac dc от 24 до 300 B

А какие у вас реле напряжения и контактор? СПАСИБО

[dimp]

реле telemecanique RM4UA33MV, а контактор легранд на 40А - у него есть очень удобная примочка на морде ручное включение (на случай если реле улетит)