Разрывная нейтраль - допускается?

[novichok11]

Всем добрый день!Хочу попросить совета в связи с заменой старых пробок на 6,3А на новые автоматы защиты.Раньше было так:---провод фазы от счетчика----->(вкручивающаяся пробка на 6,3А)----->внутри квартирная проводка--------->---провод нейтрали от счетчика----->(вкручивающаяся пробка на 6,3А)----->внутри квартирная проводка--------->Когда срабатывала пробка, то с равной вероятностью она срабатывала или по фазе, или по нейтрали.Сейчас старый щиток с пробками демонтировал, поставил бокс с автоматами защиты ABB, причем как по старой схеме: и на фазу, и на нуль вставил автоматы защиты:---провод фазы от счетчика----->(автомат защиты на 10А ABB C10)----->внутри квартирная проводка--------->---провод нейтрали от счетчика----->(автомат защиты на 16А ABB C16)----->внутри квартирная проводка--------->Понятно, что теперь в случае превышения тока 10 А будет срабатывать автомат по фазе, по нейтрали он никогда не сработает.Только сейчас (в связи с заменой счетчика) ко мне должен представитель энергосбыта прийти и сказали строго, что если что-либо сделано не по ПУЭ - работу не примут, заставят переделывать и деньги платить за вызов их спеца еще раз.А я без понятия -- так можно как я сделал, или ПУЭ это прямо запрящают. Может быть на нуль автомат защиты ставить нельзя, кто знает, можно делать разрывную нейтраль? или надо обязательно ставить колодку и под винты в боксе нули свинчивать?Помогите, Плиз!

Изменено 4 апреля, 2012 пользователем novichok11

[dimp]

ну вот сразу то почему не спросить? перед тем как собрался менять, не надо было брать разные автоматы - надо было ставить 2х полюсные (это удобнее) сделай фото щитка и выложи - так вроде не к чему придраться

[melden]

По всей видимости у вас система TN-С.ПУЭ 71.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

[novichok11]

ну вот сразу то почему не спросить? перед тем как собрался менять, не надо было брать разные автоматы - надо было ставить 2х полюсные (это удобнее) сделай фото щитка и выложи - так вроде не к чему придраться

...Не догадался И про двухполюсные автоматы не знал, потом их уже увидел в продаже. Фото делать нечем , обычный бокс ViKO на 2 места.

По всей видимости у вас система TN-С.ПУЭ 71.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

Уже дрожу))) от разговора с электриками. Только у меня нейтраль, земли нет. Это относится к моей ситуации? Дом 1958 г. Народная стройка.

[Bagis]

Может, когда электрики придут, их, за одно, удастся уговорить на увеличение номинала вводного. А то 10А, как-то уж очень не серьёзно.

[bagayama]

старый щиток с пробками демонтировал, поставил бокс с автоматами защиты ABB

Счётчик где стоит? От стояка подъездного до ваших пробок где-то есть устройства защиты?До счётчика должен быть коммутационный аппарат снимающий при необходимости напряжение со счётчика.Им может быть как одно-полюсный так и двух-полюсный автомат (двух-полюсный лучше, т.к. эл связи с сетью питания у потребителя не будет вообще).Наличие отдельного отключаемого автомата на ноль может привести к отключению нагрузки, но не снятию напряжения с квартирной сети, что по современной логике опасно.Поэтому лучше заменить два ваших автомата на один двух-полюсный, но перед этим уточнить выделенную мощность на квартиру (ток уставки вводного автомата) и взять таким номиналом двух-полюсный автомат.Снятые одно-полюсные автоматы можно будет использовать для разделения эл. питания квартиры на группы (10А-свет, 16А-розетки) после вводного и счётчика.

если что-либо сделано не по ПУЭ - работу не примут

Помимо ваших автоматов могут ещё что-нибудь приметить. Мы бы сказали что, но фото нет.

[dimp]

а 1.7.145 к тебе ни какого отношения не имеет у тебя идёт ноль N, а не РЕ или РЕN

[Manul]

До счётчика должен быть коммутационный аппарат снимающий при необходимости напряжение со счётчика.

В Украине такие фокусы недопустимы: от линии до счетчика разрывов не должно быть

[bagayama]

А в чём проблема? Поставь автомат/ВН и опечатай как и счётчик. Иначе, чтоб нормально заниматься подключением/заменой счётчика без напряжения, надо отключать стояк. Но если в Украине так положено, вопросов нет.

[Manul]

Таки так, положено Часный сектор подключают СИПом от опоры к счетчику. В этом же боксе со счтечиком ставять дифреле и вводной автомат. А потом поднимают ввод в дом.Когда выполняют установку (вынос) счтечиков, то всю линию гасят. В многоэтажках гасят весь стояк.Вот такие пироги, с котятами...

Изменено 5 апреля, 2012 пользователем Manul

[bagayama]

гасят весь стояк

Удобно, блин!

[novichok11]

Счётчик где стоит? От стояка подъездного до ваших пробок где-то есть устройства защиты?До счётчика должен быть коммутационный аппарат снимающий при необходимости напряжение со счётчика.Им может быть как одно-полюсный так и двух-полюсный автомат (двух-полюсный лучше, т.к. эл связи с сетью питания у потребителя не будет вообще).Наличие отдельного отключаемого автомата на ноль может привести к отключению нагрузки, но не снятию напряжения с квартирной сети, что по современной логике опасно.Поэтому лучше заменить два ваших автомата на один двух-полюсный, но перед этим уточнить выделенную мощность на квартиру (ток уставки вводного автомата) и взять таким номиналом двух-полюсный автомат.Снятые одно-полюсные автоматы можно будет использовать для разделения эл. питания квартиры на группы (10А-свет, 16А-розетки) после вводного и счётчика.Помимо ваших автоматов могут ещё что-нибудь приметить. Мы бы сказали что, но фото нет.

Счетчик и автомат по фазе 10 А и по нейтрали 16А (фактически для короткого замыкания нейтрали от счетчика и внутриквартирной) стоят в квартире. Да, на лестничной площадке есть входной (до счетчика) автомат. Сейчас склоняюсь к тому, чтобы купить двух-полюсный автомат, хотя в моем случае, если сам автомат по нейтрали на 16А не выключишь (вручную), то он никогда сам не сработает. Исключено. А лазить под потолок (3м), он у потолка стоит, отключать никто его точно не будет.

[dimp]

а у нас частный подключают СИПом на столбе висит коробка с вводным (либо на вводе в дом висит коробка) короче это ПУЭ 7.1.22 до 25А можно не ставитьа квартиры 7.1.64 коммутирующий аппарат должен стоять перед счетчикоми и он должен стоять за пределами квартирыа вот после счетчика уже защита

[novichok11]

Хотя, опять-таки, я так понял прямых запретов ПУЭ на разрыв нейтрали нет.

[dimp]

ну сейчас то не гони гусей пока ни чего не покупай, а на сколько стоит вводной?

[novichok11]

а квартиры 7.1.64 коммутирующий аппарат должен стоять перед счетчикоми и он должен стоять за пределами квартирыа вот после счетчика уже защита

Да, да, у меня именно так и есть: в подъезде автомат перед счетчиком, в квартире - счетчик и защитный автомат по фазе 10А после счетчика.

[dimp]

ни прямых ни с намеком, запрещается разрывать защиту - заземление это основная защита, а у тебя её нет

[novichok11]

ну сейчас то не гони гусей пока ни чего не покупай, а на сколько стоит вводной?

На те же 10А

ни прямых ни с намеком, запрещается разрывать защиту - заземление это основная защита, а у тебя её нет

Да, но вот я сейчас подумал, ведь и моя нейтраль где-нито заземлена, но... от этого она землей ведь не становится?)))

[dimp]

пока ты от того места к себе не протянешь ещё один проводок - земли у тебя не будет, либо в пару раз увеличишь сечение нулевого

[bagayama]

Да, да, у меня именно так и есть

Немного проясняется...

Значит картина такая: в этажном щитке стоит автомат (одно/двух-полюсный?) на 10А, далее от него кабель (в каком виде - скрыто в штукатурке, открыто по стене, с какой механической защитой, какой по сечению?) идёт в квартиру. В квартире стоит счётчик (как установлен - где, в чём, на какой высоте от пола?), после него на высоте 3м (это рядом со счётчиком?!), стоит коробка/щиток на две позиции, в которой стоят два однополюсных автомата: один 10А - на фазном проводе, другой 16А - на нулевом проводе. Далее разводка по квартире: сколько комнат, что есть (планируется в будущем) из потребителей элетричества, плита газовая?

Ответьте на уточняющие вопросы и пойдём дальше.