Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Установка поддона душевого

душевой поддон установка поддона

Сообщений в теме: 59

#1   Sergey76

Sergey76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 08-Июль 12
  • 8 сообщений
  • 0

Отправлено 20 Июль 2012 - 17:04

Имеется душевой поддон.При его установке оказалось что слив находится на уровне канализационной трубы может даже чуть ниже.В связи с этим вопрос придется городить какой то подиум и поднимать поддон?Или есть еще какие нибудь варианты? :ph34r:


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   shnuryga

shnuryga
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Октябрь 10
  • 145 сообщений
  • 2 спасибо
  • 0

Отправлено 21 Июль 2012 - 21:53

Полюбас городить придется!
  • 0

#3   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 21 Июль 2012 - 21:55

Установка литого керамического (не акрилового !) поддона для душевой кабины

Прикрепленные изображения

  • IMG_7805 - Размер 63,74К, Загружен: 1064
  • IMG_7808 - Размер 71,3К, Загружен: 794
  • IMG_7809 - Размер 95,16К, Загружен: 912
  • IMG_7811 - Размер 87,54К, Загружен: 1007
  • IMG_7812 - Размер 86,35К, Загружен: 732
  • IMG_7815 - Размер 110,44К, Загружен: 703
  • IMG_7822 - Размер 96,16К, Загружен: 753
  • IMG_7820 - Размер 69,41К, Загружен: 621
  • IMG_7825 - Размер 81,21К, Загружен: 803
  • IMG_7823 - Размер 60,43К, Загружен: 795
  • IMG_7824 - Размер 68,64К, Загружен: 875
  • IMG_7842 - Размер 64,54К, Загружен: 760
  • IMG_7851 - Размер 75,57К, Загружен: 1119

  • 1

#4   Sergey76

Sergey76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 08-Июль 12
  • 8 сообщений
  • 0

Отправлено 23 Июль 2012 - 20:38

Tehnik-San Спасибо.А у меня акриловый(это что нибудь меняет? :o )И еще на фотках канализационные трубы закрыты кафелем,а так можно,а вдруг понадобится к ним подобратся?Я вот думаю закрыть их или оставить открытыми?
  • 0

#5   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 23 Июль 2012 - 20:55

Sergey76 - при установке акрилового поддона, который не такой жесткий и его края подвержены деформациям, я по периметру креплю правИло под него. По поводу кан.труб - во первых надо использовать качественные, к примеру Ostendorf, Rehau,Wavin их можно без опаски замуровать, если же это Политек, Рострубпласт и иже с ними, тогда на усмотрение владельца, через некоторое время могут дать протечку сальники на раструбах...потому как "падешевше" по определению не может быть качественным, либо я ошибаюсь в законах экономики ))
  • 0

#6   Sergey76

Sergey76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 08-Июль 12
  • 8 сообщений
  • 0

Отправлено 23 Июль 2012 - 21:55

Трубы использую Ostedorf(Можно закрыать?)Если можно пожалуйста поподробнее насчет правила. :rolleyes:
  • 0

#7   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 23 Июль 2012 - 22:07

 
...пожалуйста поподробнее насчет правила.

  • 1

#8   Sergey76

Sergey76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 08-Июль 12
  • 8 сообщений
  • 0

Отправлено 23 Июль 2012 - 22:13

И еще раз спасибо).Доперло :beer:


  • 0

#9   Happa

Happa
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Февраль 12
  • 26 сообщений
  • Краснодар-Ростов
  • 0

Отправлено 01 Август 2012 - 17:19

Добрый день, делаю ремонт в ванной, решил ставить душевую кабину... но не готовую, а собирать ее сам. Что имеется:1). Керамический поддон (квадратный, без ножек, разм.80x80).2). Душевая дверь стеклянная (прямоугольная, с монтажной рамой, разм.80х190)3). Раздолбанная до плиты перекрытия стяжка (высота до уровня пола 30см)Итак, 2 этаж, дом сталинка, потолок 3 метра, размеры ванной комнаты 220х220. Монтаж канализации, водоснабжения еще не начинал. Душевая кабина будет стоять в углу, и надо еще выложить третью стенку, но ее я еще тоже не возвел.У меня возникли следующие вопросы, по поводу поддона:1). На каком этапе его лучше монтировать? (я планировал так: сначала выложить нарубом стену высотой 240см, потом прроложить каналью, далее - залить стяжку и, наконец, установить на кирпичики поддон, после обложить мозаичной плиткой).2). Опасно ли замуровывать канализационные трубы? Какие есть тонкости при их монтаже?3). Как нужно подготовить пол душевой кабины и стены перед монтажем поддона и наклейкой плитки? (я планировал обмазочную гидроизоляцию в 2-3слоя и только. что еще забыл?)4). Поддон керамический, придется замуровать. Т.е. доступа в случае чего под него не будет. Как мне надурить судьбу? (Я подумывал какое-нить декоративное окошко под ним сделать. Оно бы и вентилировало заодно. Может кто что-нибудь подобное делал?)5). Что я упускаю из вида?Буду благодарен за советы и критику.


  • 0

#10   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 01 Август 2012 - 22:59

1. Расстояние 800мм Х 800мм слишком маленькое, поза "локти в стороны" и рулетка для замера расстояния будет тому подтверждением.2. Замуровывать не опасно трубы от достойного производителя, у них на резинках в раструбах соединения не болтаются.3. Не мой профиль работ, поэтому воздержусь от комментов.4. Если есть сомнения - поставьте съемный экран.5. К вышесказанному мне добавить больше нечего, мож кто другой и дополнит упущенные моменты.
  • 0

#11   Happa

Happa
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Февраль 12
  • 26 сообщений
  • Краснодар-Ростов
  • 0

Отправлено 01 Август 2012 - 23:31

Tehnik-san Спасибо за оперативность!
По поводу ширины. Да, я полность с Вами согласен. Но поддон уже куплен. И я понял это только после... Но тут есть одно "но". И я и моя жена - узкоплечие))) как-нить втиснимся.... наверное... Кстате, я тут подумал вот о какой штуке - можно сделать небольшой отступ (ну, скажем по 5см с каждой из сторон), ну... чтобы получилось 90х90... Как это будет смотреться?
Съемный экран?Да-да! Думал об этом. Но, где бы можно было взглянуть, как это будет в конечном итоге смотреться? Я думал вот о чем - приподнять всю эту конструкцию над уровнем пола на 12-15см и оставить небольшое окошечко в районе крепления сифона, и позднее обделать его аккуратненько плиточкой.... И вентиляция и можно при надобности подрегулировать или заменить сифон... как Вы думаете, прокатит? Или все же экран эстетичнее?
Вот еще по поводу канальи и водопровода. Возможно вопрос и глупый... Но я не мастер, не знаю как правильнее. С водой как лучше: старую штукатурку я сегодня соо стен сбил. Дальше что? Штукатурим, прорезаем штробы и монтируем? Или же сперва монтируем, а далее штукатурим? С канальей аналогичный вопрос. Хм. на самом деле не знаю...
И еще, лично Tehnik-san. Вот я смотрел сегодня Ваш фотоальбом, у Вас там довольно много душевых со встроеными смесителями. Я видел у нас в продаже подобные системы от Хансгрох, как по мне - очень дорогое решение получается... Какие производители производят более дешевые варианты? Сложен ли монтаж? Насколько практично и долговечно? Или же, не заморачиваться - поставить хороший внешний смеситель и не париться?
  • 0

#12   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 02 Август 2012 - 23:39

 
... видел у нас в продаже подобные системы от Хансгрох, как по мне - очень дорогое решение получается... Какие производители производят более дешевые варианты? Сложен ли монтаж? Насколько практично и долговечно? Или же, не заморачиваться - поставить хороший внешний смеситель и не париться?
 

Вместо эпиграфа :)Как только Вы отказываете себе в какой-то ерунде, то в место того, чтобы быть довольным счастливым несколько лет от этой покупки, Вы говорите себе: « Нет, я счастливым быть не хочу!!!» ну не хочешь, так и нет проблем, пусть счастливым будет кто то другой и как только мы начинаем экономить на себе, тогда эти деньги от нас уходят к тому человеку, который на себе не экономит. Как только мы отказываем себе в том, чтобы быть счастливыми, деньги уходят к тому, кто в этом себе не отказывает....вощим как то так ))) и давно замечено - кто больше тратит тот больше и зарабатывает, потому как госпожа Удача всегда предоставит ему компенсацию ... я проверял ... только жаль что очень поздно))Теперь по делу - если душевое ограждение уже куплено, поставьте слева и справа верт.столбики из кирпича (10х10см) и обложите мозаикой, это очень хорошо сыграет на контрасте с плиткой и они помогут увеличить внутреннее пространство, а поддон увеличить горизонтальным бортиком, ведь такая кабина монтируется минимум на 10-15 лет и зачем отказывать себе в удобствах на столь длительный период.Далее, сбиваем старую штукатурку, штукатурим заново, потом прорезаем штробы для водопровода и канальи и укладываем трубы. До штукатурки монтажем труб заниматься непрактично, потому как нет плоскости от которой можно делать вертикальность и глубину выводов водорозеток, легче и дешевле потратить деньги на мешок штукатурки , чтобы потом заделать штробы.По поводу стоимости свое мнение озвучил выше ... ну нельзя купить "краковскую" по цене "докторской" ))


  • 0

#13   Happa

Happa
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Февраль 12
  • 26 сообщений
  • Краснодар-Ростов
  • 0

Отправлено 09 Август 2012 - 07:37

Tehnik-san Еще раз спасибо! Про смесители, вектор мысли ясен! Теперь о столбиках...
Я так понимаю, Вы предлагаете так:
__________1 - Размер 17,64К, Загружен: 471
верно?
 

Цитата
Далее, сбиваем старую штукатурку, штукатурим заново, потом прорезаем штробы для водопровода и канальи и укладываем трубы.

Угу... Вот один нюанс.... Собрался делать теплые полы... Как мне ненароком не зацепить болгаркой трубки пола? Или тут все дело в прямых руках?


  • 0

#14   Happa

Happa
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Февраль 12
  • 26 сообщений
  • Краснодар-Ростов
  • 0

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 20:34

НУ, подскажите еще: канализацию сделал, пол залил. Осталось:1. Установить поддон.2. Сделать перегородку.3. Выложить плитку.Вопроы:1. Как правильно установить поддон керамический, если нет ножек?Я думал поднять его на высоту 12см, но как? Что можно подложить под него для устойчивости? Кирпичики? Пенобетонные блоки? что еще можно и что лучше? Может прокладки каке-нить подложить на кирпичики?2. Какой сифон поставить? С гибкой трубкой (гофрой)? с жестким креплением? круглый? плоский?3. Из чего можно сделать перегородку боковую (есть толлько стеклянная дверь в раме)? из кирпича как-то не особо хочется. Вот думал из гипсокартона. можно ли так сделать? не промокнет ли (если гидроизоляцией промазать)? Будет ли такая конструкция достаточно прочная?4. Можно ли из того же гипсокартона сделать полочки для шампуня в кабине, не опасно ли?5. Я понимаю, что это уже не в эту ветку, но все же спрошу: взял турецкий унитаз с инсталяцией VITRA, как правильно подобрать высоту? и как правильно его потом закрыть (в смысле инсталяцию)? (гипсокартон потом не треснет?)
  • 0

#15   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 18 Ноябрь 2012 - 22:10

 
1. Как правильно установить поддон керамический, если нет ножек?
 

Ножки можно докупить и прикрутить к этому поддону, см. подробности выше в этой же ветке - пост №3. Второй вариант - выложить пол из кирпича на растворе, залить сверху стяжку (если высота позволит) затем дать этому слою просохнуть, затем налить тонкий слой плиточного клея и пока клей свежий, на него установить поддон.

2. Какой сифон поставить?

 

Рекомендую использовать сифон для поддонов (диаметр 90мм) от таких производителей - как Duravit ; Viega ; Hansgrohe ; Ravak; McAlpine ; HL Только жесткое соединение для слива, без использования гофры.

3. Из чего можно сделать перегородку боковую ?... из кирпича как-то не особо хочется.

 

 

Моё мнение , как сторонника капитального стр-ва , для душевой кабины только кирпич.

4. Можно ли из того же гипсокартона сделать полочки для шампуня в кабине, не опасно ли?

 

Есть влажные зоны, а есть мокрые, вот как раз душевая кабина и является мокрой зоной, поэтому гипроку здесь не место (имхо) ... на крайний случай используйте Аква-панели от Кнауф.
 

5. Я понимаю, что это уже не в эту ветку, но все же спрошу: взял турецкий унитаз с инсталяцией VITRA, как правильно подобрать высоту?

Как говориться, если ничто другое не помогает - читайте инструкцию :) с первого раза любой поиск выдает схему установки этой модели Ведь в паспорте на это изделие указаны все технические параметры и по высоте в том числе. По поводу обшивки рамы - если листы будут плотно, без малейших зазоров - а это очень и очень важно!!! прикреплены к раме , то ничего и нигде не треснет.

Прикрепленные изображения

  • IMG_7718 - Размер 82,08К, Загружен: 631
  • post_10427_1267906399_thumb - Размер 20,88К, Загружен: 602
  • IMG_6208_1 - Размер 56,68К, Загружен: 522
  • IMG_6439_1 - Размер 62,13К, Загружен: 673
  • IMG_6438 - Размер 64,58К, Загружен: 478

  • 0

#16   Happa

Happa
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Февраль 12
  • 26 сообщений
  • Краснодар-Ростов
  • 0

Отправлено 21 Ноябрь 2012 - 21:40

Спасибо! Делаю по Вашему совету.Итак. Стену сложил в полкирпича. Выставил маяки. Завтра начну штукатурить. Далее - плитка.Вот теперь вот хотел обсудить мою идею с поддоном:Я вот подумываю о том, чтобы плиточник мне сперва обложил плиткой, а потом под душевой поддон положить листы ЭППС, сверху поддон и заделать герметиком. Будет немного играть, НО зато я смогу при желании его выковырять потом.Как идея? Какие могут быть проблемы?


  • 0

#17   Happa

Happa
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Февраль 12
  • 26 сообщений
  • Краснодар-Ростов
  • 0

Отправлено 22 Ноябрь 2012 - 23:52

Ну, мужики, неужели никто не ответит?
  • 0

#18   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 23 Ноябрь 2012 - 00:19

Основание под поддоном должно быть монолитным,а установив на ЭППС, поддон будет играть и примыкания поддона со стеной дадут трещины.Вы же не указываете свой вес, может у Вас или супруги 130-150кг.Чтобы облегчить конструкцию - можно сделать раствор с керамзитом, но сверху все равно перед установкой поддона надо залить плит. клей и пока он не застыл, установить поддон, это и даст равномерное распределение прилегания под поддоном.
  • 0

#19   Happa

Happa
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Февраль 12
  • 26 сообщений
  • Краснодар-Ростов
  • 0

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 21:21

 
Рекомендую использовать сифон для поддонов (диаметр 90мм) от таких производителей - как Duravit ; Viega ; Hansgrohe ; Ravak; McAlpine ; HL Только жесткое соединение для слива, без использования гофры.

Смотрите, а можно использовать для соединения сифона с канализацией кусок трубы четверки? И еще, подскажите, в город ехать не особо хочу, но у нас я нашел сифон некой чешской фирмы "Alca plast", что за фирма и можно ли ее ставить? Ну и еще: диаметр дырки в поддоне 60мм, следовательно, нужно и сифон на 60мм. Иля я чего-то не понимаю?


  • 0

#20   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 21:48

 
...диаметр дырки в поддоне 60мм, следовательно, нужно и сифон на 60мм.Или я я чего-то не понимаю?

Берете техничку на смеситель, который будет в душ.кабине, смотрите его максимальный расход воды (л/мин.) затем берете техничку на свой сифон и сравниваете с максимальным расходом воды смесителя пропускную способность сифона. Если сифон не справиться с этим расходом, значит вырезаете отверстие в поддоне на 90мм и ставите тот сифон, который справится с таким поступающим единовременно объемом воды.


  • 0

#21   Happa

Happa
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Февраль 12
  • 26 сообщений
  • Краснодар-Ростов
  • 0

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 21:56

Спасибо! Я очень много узнаю о разных мелочах о которых никогда и не задумывался... Но! гм...эмммм.... Вырезать отверстие в керамике?! Рискованно...А мой вопрос про подсоединение и про марку?
  • 0

#22   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 22:07

 
...вопрос про подсоединение и про марку?

На этот вопрос Вы как раз получите точный ответ, когда начнете сравнивать вышеназванные параметры расхода и пропускной способности, но 40мм трубы для слива с поддона бывает маловато

Вырезать отверстие в керамике?! Рискованно...

 

а мы и не такие корабли ... на мель сажали ;)

https://homemasters....ekaet/?p=169643


  • 0

#23   Happa

Happa
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Февраль 12
  • 26 сообщений
  • Краснодар-Ростов
  • 0

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 22:23

жесть... Это я про фото.. Но керамика ж не чугуний... На прочность конструкции не повлияет?Хотя... подходящий инструмент имеется..Просто я еще не купил смеситель-то... Но на офф сайте производителя сифона сказано, что пропускная способность 45л/мин. И я, честно говоря, не представляю - это много или мало?И вот еще, если этого окажется достаточно, то можно ли так соединить: в трубу канализации(что у меня в данный момент выходит из пола), вставляю отвод - в него переход с пяти на четыре - в него кусок трубы четверки - трубу к сифону?


  • 0

#24   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 22:45

Предметные предложения только после предметных тех. параметров выбранного смесителя и никак иначе.
  • 0

#25   Happa

Happa
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Февраль 12
  • 26 сообщений
  • Краснодар-Ростов
  • 0

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 05:44

 
Предметные предложения только после предметных тех. параметров выбранного смесителя и никак иначе.

 

Предположим, смеситель Hansgrohe Focus E². У него расход воды 22 л/мин.


  • 0

#26   Happa

Happa
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Февраль 12
  • 26 сообщений
  • Краснодар-Ростов
  • 0

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 20:58

В выходные взял я все-таки этот сифон АлкаПласт, на вид вроде бы и не сильно простой и не сильно навороченый, пропускная способность, как заявлено на сайте 45л/мин. A47CR-60 - Размер 52,37К, Загружен: 313 и во вторых взял я смеситель Hansgrohe серии Planis, расход воды 22л/мин.Вот теперь самый интересный вопрос - в комплекте с сифоном шел такой мудреный ключ key - Размер 11,81К, Загружен: 356 - что это за зверь и как им пользоваться?


  • 0

#27   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 05 Декабрь 2012 - 22:38

Этим ключом притягивается верхняя (не хромированная ) часть сифона к нижней
  • 0

#28   Happa

Happa
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Февраль 12
  • 26 сообщений
  • Краснодар-Ростов
  • 0

Отправлено 06 Декабрь 2012 - 05:31

Спасибо! Вот только как его притянуть-то... особой инструкции нету... Подскажите мне правильный алгоритм установки сифона.Я думал так: 1)размечаю место, где будет находится сифон. 2). Соединяю его с канализацией. 3). Ставлю душевой поддон. 4). Монтирую верхнюю часть сифона с нижней.Правильно?
  • 0

#29   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 06 Декабрь 2012 - 10:39

1) Ставите вначале поддон, через отверстие слива с него, размечаете место на полу, где будет находится сифон.2) Снимаете поддон и на отмеченное место ставите сифон и соединяете его с канализацией.3) Ставите душевой поддон.4) Притягиваете ключом верхнюю часть сифона к нижней и ставите хромированную крышку.зы... в сообщении №3 это уже было показано предметнои еще здесь см. заводские инструкции монтажа поддона https://homemasters....ddona/?p=192406


  • 0

#30   Happa

Happa
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 20-Февраль 12
  • 26 сообщений
  • Краснодар-Ростов
  • 0

Отправлено 09 Декабрь 2012 - 14:29

Огромное спасибо за дельные советы и отсутстве стеба!!! Они для меня имели огромную ценность!Все вчера поставил унитаз, поддон и сифон! В понедельник-вторник жду плиточника, к концу недели обязательно выложу фотографии получившегося! Ухух! Харе Кришна, харе Рама!
  • 0




Темы с аналогичным тегами: душевой поддон, установка поддона


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru