Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
agruts

3 зоны освещения + проходные переключатели

Рекомендуемые сообщения

agruts

Привет всем.Столкнулся с такой проблемой. Есть разведенная проводка по квартире, штробы заделаны, стены отделаны - вскрыть ничего нельзя.Есть три зоны освещения, на схеме - 1,2,3. В каждой зоне в подрозетники выведены кабели, 3-х жильные, но фазы в них только 2 и ноль.Требуется (возможно ли?):1. Зона 3 может включаться отдельно, независимо, фазой от кабеля Е. Но из этого места нужно, чтобы можно было выключать светильники 1 и 2. Имеется два пустых подрозетника, можно поставить два выключателя.2. Из зоны 1 нужно выключать светильник 1 и 23. Из зоны 2 нужно выключать светильник 2 и 1, т.е., здесь по логике должен стоять перекрестный?4. В идеале чтобы светильник 3 также мог выключаться выключателями 1 и 2.Имеются проходные выключатели ABB серии Zenith - N2-02 и перекрестный N2-10. Таким образом, можно смонтировать во всех подрозетниках 2-х клавишные переключатели. Получается, что нужно управлять 2-мя светильниками из трех мест, а в идеале - 3-мя из трех. Из двух мест не проблема, получается - на полу собрал копию разводки и подключил так, как разведены кабели в подрозетники.А вот с управлением из трех мест - затык.

post-32224-1353574469_thumb.jpg

post-32224-1353574489_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

В каждой зоне в подрозетники выведены кабели, 3-х жильные....

На схеме в первом вижу три жилы, во втором четыре, в третьем пять.

а в идеале - 3-мя из трех.

Тремя двухклавишными управлять тремя независимыми нагрузками не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

В каждой зоне в подрозетники выведены кабели, 3-х жильные, но фазы в них только 2 и ноль

Где у вас производится соединение проводов, в распред коробке? Сколько жил от каждого подрозетника и от каждого светильника пойдёт к ней?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
agruts

На схеме в первом вижу три жилы, во втором четыре, в третьем пять.

Тремя двухклавишными управлять тремя независимыми нагрузками не получится.

Это не жилы, а кабели. немного неправильно обозначил, торопился.

Считайте, что красный кабель A, B, C, D - двухжильный, с фазой в каждой из них. ноль идет на синий.

Кабели, которые идут к светильникам от подрозетников - обычные, 2х жильные

Где у вас производится соединение проводов, в распред коробке? Сколько жил от каждого подрозетника и от каждого светильника пойдёт к ней?

Все три зоны "висят" на одном автомате. Распред коробок нет. Схемы прокладки в штробах тоже нет. Вся коммутация планировалась в подрозетниках - электриком, который прокладывал кабели. подвесить его за яйца нет возможности, слинял в дружественную страну. Я уж не говорю про косяки, как торчащий из подрозетника 2-х жильный кабель, со стикером "2 нуля от ламп" - а кабель обычный 2х1.5 - синий с белым. Или идет от щитка кабель, 3х1.5 (белый, синий, земля) - на котором фаза на желто-зеленой жиле... Но весь прикол в том, что от щитка, от всех автоматов фазы идут только по белым жилам. Т.е., где-то в штробах есть скрутки, не иначе...

То, что торчит из подрозетников и куда идет - выявилось путем обычного "прозвона".

Апдейт схемы: как именно идут кабели, по жилам.

post-32224-1353579416_thumb.png

Изменено пользователем agruts

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Чтоб понятнее было на каждом проводе поставь количество жил в скобках.

На светильники приходит 2+1=3 жилы?

Считайте, что красный кабель A, B, C, D - двухжильный

vs

в подрозетники выведены кабели, 3-х жильные, но фазы в них только 2 и ноль

Вот это как понять? Изменено пользователем bagayama

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
agruts

Вот это как понять?

Торчит кабель: три жилы - белая, желтая, синяя. На белом и желтом - фаза. Это в подрозетнике 1 - он ближний к щитку. Далее, по задумке электрика, я так понимаю, в остальных двух такая же схема планировалась, на белом и желтом - фаза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

На белом и желтом - фаза

С чего взяли что на обоих фаза? индикатором мерили или ещё как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Можно сделать, если всё правильно разрисовали, что 2 и 3 выключатели будут выкл/вкл все три группы света (3 переключателя), а 1 выкл - только первую группу (1 выключатель).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
agruts

С чего взяли что на обоих фаза? индикатором мерили или ещё как?

конечно, индикатором.там от щитка фаза приходит.по большому счету, на выкл 1 нужна только одна фаза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

конечно, индикатором

Не факт что обе фазы, индикатор может показывать наводку также, только яркость чуть меньше в сравнении.

на выкл 1 нужна только одна фаза.

Потому и уточняю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
agruts

Можно сделать, если всё правильно разрисовали, что 2 и 3 выключатели будут выкл/вкл все три группы света (3 переключателя), а 1 выкл - только первую группу (1 выключатель).

если можно схемку.я сейчас экспериментирую на "стенде", получается так:вык1 вкл/выкл себя и 3вык3 вкл/выкл себя и 2вык2 вкл/выкл 3, а себя нет.т.е. ни 2, ни 3 не управляют 1, хотя желательно, чтобы 2 мог выкл 1.по большому счету, будет прекрасно, если получится такая схема:вык 1, 2 управляют лампами 1 и 2 с двух сторон.выкл 3 управляет лампами 3 и 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

agruts, это одно помещение? Если да, то зачем надо вкл/выкл все три нагрузки из трёх мест?

Честно говоря с наскока у меня не получилось (ну уж очень мало жил между 1 и 2 коробками), но, КМК, если это и возможно реализовать в данной ситуации, то только на импульсных реле монтируемых прямо в монтажных коробках. Поэтому, если не лень, попробуй внедрить в свою схему эти две приблуды. Раз и два.

Ещё, как вариант, можно взять радиовыключатель на три нагрузки, типа такого и просто "рулить" через него -

post-15106-1353611279_thumb.jpg

post-15106-1353611288_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
agruts

Bagis, это одна квартира, где 1 - прихожая, 2 -студия, 3 - спальня. Поделено на зоны, т.к. межкомнатных дверей вообще нет. А спальню ограждает перегородка с витражным стеклом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

если можно схемку.

Можно

post-3509-1353641975_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
agruts

Вопрос все еще актуален. Возможно ли собрать схему, используя 3 одноклавишных переключателя в каждой зоне? Т.е., так, чтобы любая из трех зон управлялась из каждого места:чтобы из зоны 1 можно включить/выключить 1,2,3 и тоже самое в зонах 2 и 3. Если для этого нужно проложить еще кабель - не проблема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

а читать и смотреть не получается? даже картинку вам нарисовали невозможно, должно быть два трёхклавишных переключателя, и трехклавишный проходной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Или 6 одноклавишных переключателей и 3 одноклавишных перекрёстных переключателя. На базе схемы bagayama (кста, я очень удивился не увидев у него от тебя, по меньшей мере одной, "спасибки" за такую работу ;) ), довольно просто это можно было и самому пририсовать. Нужно добавить один кабель на 5 жил.

post-15106-1355837605_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
agruts

Я очень извиняюсь, "спасибки" непременно раздам, просто месяц уже не заглядывал сюда, а сейчас с телефона смотрю. Довольно просто, согласен, но когда моск уже закипает - не сообразишь никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

×