Jump to content
Forums about repair and construction
Sign in to follow this  
agruts

3 зоны освещения + проходные переключатели

Recommended Posts

Привет всем.Столкнулся с такой проблемой. Есть разведенная проводка по квартире, штробы заделаны, стены отделаны - вскрыть ничего нельзя.Есть три зоны освещения, на схеме - 1,2,3. В каждой зоне в подрозетники выведены кабели, 3-х жильные, но фазы в них только 2 и ноль.Требуется (возможно ли?):1. Зона 3 может включаться отдельно, независимо, фазой от кабеля Е. Но из этого места нужно, чтобы можно было выключать светильники 1 и 2. Имеется два пустых подрозетника, можно поставить два выключателя.2. Из зоны 1 нужно выключать светильник 1 и 23. Из зоны 2 нужно выключать светильник 2 и 1, т.е., здесь по логике должен стоять перекрестный?4. В идеале чтобы светильник 3 также мог выключаться выключателями 1 и 2.Имеются проходные выключатели ABB серии Zenith - N2-02 и перекрестный N2-10. Таким образом, можно смонтировать во всех подрозетниках 2-х клавишные переключатели. Получается, что нужно управлять 2-мя светильниками из трех мест, а в идеале - 3-мя из трех. Из двух мест не проблема, получается - на полу собрал копию разводки и подключил так, как разведены кабели в подрозетники.А вот с управлением из трех мест - затык.

post-32224-1353574469_thumb.jpg

post-32224-1353574489_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

В каждой зоне в подрозетники выведены кабели, 3-х жильные....

На схеме в первом вижу три жилы, во втором четыре, в третьем пять.

а в идеале - 3-мя из трех.

Тремя двухклавишными управлять тремя независимыми нагрузками не получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В каждой зоне в подрозетники выведены кабели, 3-х жильные, но фазы в них только 2 и ноль

Где у вас производится соединение проводов, в распред коробке? Сколько жил от каждого подрозетника и от каждого светильника пойдёт к ней?

Share this post


Link to post
Share on other sites

На схеме в первом вижу три жилы, во втором четыре, в третьем пять.

Тремя двухклавишными управлять тремя независимыми нагрузками не получится.

Это не жилы, а кабели. немного неправильно обозначил, торопился.

Считайте, что красный кабель A, B, C, D - двухжильный, с фазой в каждой из них. ноль идет на синий.

Кабели, которые идут к светильникам от подрозетников - обычные, 2х жильные

Где у вас производится соединение проводов, в распред коробке? Сколько жил от каждого подрозетника и от каждого светильника пойдёт к ней?

Все три зоны "висят" на одном автомате. Распред коробок нет. Схемы прокладки в штробах тоже нет. Вся коммутация планировалась в подрозетниках - электриком, который прокладывал кабели. подвесить его за яйца нет возможности, слинял в дружественную страну. Я уж не говорю про косяки, как торчащий из подрозетника 2-х жильный кабель, со стикером "2 нуля от ламп" - а кабель обычный 2х1.5 - синий с белым. Или идет от щитка кабель, 3х1.5 (белый, синий, земля) - на котором фаза на желто-зеленой жиле... Но весь прикол в том, что от щитка, от всех автоматов фазы идут только по белым жилам. Т.е., где-то в штробах есть скрутки, не иначе...

То, что торчит из подрозетников и куда идет - выявилось путем обычного "прозвона".

Апдейт схемы: как именно идут кабели, по жилам.

post-32224-1353579416_thumb.png

Edited by agruts

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтоб понятнее было на каждом проводе поставь количество жил в скобках.

На светильники приходит 2+1=3 жилы?

Считайте, что красный кабель A, B, C, D - двухжильный

vs

в подрозетники выведены кабели, 3-х жильные, но фазы в них только 2 и ноль

Вот это как понять? Edited by bagayama

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот это как понять?

Торчит кабель: три жилы - белая, желтая, синяя. На белом и желтом - фаза. Это в подрозетнике 1 - он ближний к щитку. Далее, по задумке электрика, я так понимаю, в остальных двух такая же схема планировалась, на белом и желтом - фаза.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На белом и желтом - фаза

С чего взяли что на обоих фаза? индикатором мерили или ещё как?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно сделать, если всё правильно разрисовали, что 2 и 3 выключатели будут выкл/вкл все три группы света (3 переключателя), а 1 выкл - только первую группу (1 выключатель).

Share this post


Link to post
Share on other sites

С чего взяли что на обоих фаза? индикатором мерили или ещё как?

конечно, индикатором.там от щитка фаза приходит.по большому счету, на выкл 1 нужна только одна фаза.

Share this post


Link to post
Share on other sites

конечно, индикатором

Не факт что обе фазы, индикатор может показывать наводку также, только яркость чуть меньше в сравнении.

на выкл 1 нужна только одна фаза.

Потому и уточняю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно сделать, если всё правильно разрисовали, что 2 и 3 выключатели будут выкл/вкл все три группы света (3 переключателя), а 1 выкл - только первую группу (1 выключатель).

если можно схемку.я сейчас экспериментирую на "стенде", получается так:вык1 вкл/выкл себя и 3вык3 вкл/выкл себя и 2вык2 вкл/выкл 3, а себя нет.т.е. ни 2, ни 3 не управляют 1, хотя желательно, чтобы 2 мог выкл 1.по большому счету, будет прекрасно, если получится такая схема:вык 1, 2 управляют лампами 1 и 2 с двух сторон.выкл 3 управляет лампами 3 и 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

agruts, это одно помещение? Если да, то зачем надо вкл/выкл все три нагрузки из трёх мест?

Честно говоря с наскока у меня не получилось (ну уж очень мало жил между 1 и 2 коробками), но, КМК, если это и возможно реализовать в данной ситуации, то только на импульсных реле монтируемых прямо в монтажных коробках. Поэтому, если не лень, попробуй внедрить в свою схему эти две приблуды. Раз и два.

Ещё, как вариант, можно взять радиовыключатель на три нагрузки, типа такого и просто "рулить" через него -

post-15106-1353611279_thumb.jpg

post-15106-1353611288_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bagis, это одна квартира, где 1 - прихожая, 2 -студия, 3 - спальня. Поделено на зоны, т.к. межкомнатных дверей вообще нет. А спальню ограждает перегородка с витражным стеклом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос все еще актуален. Возможно ли собрать схему, используя 3 одноклавишных переключателя в каждой зоне? Т.е., так, чтобы любая из трех зон управлялась из каждого места:чтобы из зоны 1 можно включить/выключить 1,2,3 и тоже самое в зонах 2 и 3. Если для этого нужно проложить еще кабель - не проблема.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а читать и смотреть не получается? даже картинку вам нарисовали невозможно, должно быть два трёхклавишных переключателя, и трехклавишный проходной

Share this post


Link to post
Share on other sites

Или 6 одноклавишных переключателей и 3 одноклавишных перекрёстных переключателя. На базе схемы bagayama (кста, я очень удивился не увидев у него от тебя, по меньшей мере одной, "спасибки" за такую работу ;) ), довольно просто это можно было и самому пририсовать. Нужно добавить один кабель на 5 жил.

post-15106-1355837605_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я очень извиняюсь, "спасибки" непременно раздам, просто месяц уже не заглядывал сюда, а сейчас с телефона смотрю. Довольно просто, согласен, но когда моск уже закипает - не сообразишь никак.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services


Sign in to follow this  

  • Our picks

    • Уникальная инженерная доска Bentline SUPERBASE
      Массивная доска — популярное напольное покрытие, которое часто выбирают, однако у этого покрытия есть свои недостатки: в условиях российского климата доска нередко начинает усыхать, что приводит к короблению, появлению щелей и трещинам. При этом, чем толще доски, тем большие усилия возникают при их усыхании.

      Но решение есть – это совершенный вариант инженерной доски с уникальной конструкцией и системой крепления SUPERBASE!

      Инженерная доска Bentline имеет 2-х слойную конструкцию, c креплением SUPERBASE, которого нет больше ни у одного производителя. Оно специально разработано для условий отечественного климата с резкими перепадами влажностно-температурного режима...

      • 5 replies
    • Брак -Левак -Косяк
      Эта тема-предупреждение
      "Обходя разложенные грабли-ты теряешь драгоценный опыт"

      • 195 replies
    • Выравнивание пола с помощью специальных смесей
      Выравнивание пола с помощью специальных смесей.

      • 758 replies
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 replies
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 489 replies
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Like
      • 2 replies
    • Ревизионные люки: консультации по выбору, установке и эксплуатации
      Ревизионные люки: консультации по выбору, установке и эксплуатации

      • 252 replies
    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Thanks
        • Like
      • 9 replies
  • Google рекомендует

×
×
  • Create New...