Что нам стоит дом построить?

[Alice Tracy]

Я долго терпел и пытался сам разобраться, но понял, что без вашей помощи я могу сделать грандиозную ошибку.Как я уже говорил, грядет 2 неизбежных события. Про одно не будет тут говорить, а второе явно вытекает из первого - обязательная необходимость собственного жилья.Выбор по большому счету стоит между между 3 вариантами:1. Покупка существующего дома в ближайшем Подмосковье2. Покупка земли и постройка дома в ближайшем Подмосковье3. Покупка квартиры в самом-самом ближайшем Подмосковье или в МосквеДенег - сразу говорю - не хватает ни на один из вариантов в приемлемом качестве, но это вопрос так или иначе решаемый. По крайней мере, его все равно надо решать.И вот тут у нас вышла заминка, одна сторона считает, что свой дом предпочтительнее, другая - что нужна квартира. Большинство из вас живет в квартирах, но есть и домовладельцы, в том числе и из моего региона.Накидайте плиз, мнений, отзывов и мыслей по обоим вариантам.В том числе (учитывая, что цены разные, но соотношения наверное примерно одинаковые) что стоит дороже - покупка квартиры без отделки или строительство коробки без той же отделки и коммуникаций (то есть фундамент-стены-перекрытия-крыша-окна) примерно одинаковой площади (хотя дом априори должен строиться под себя, а значит быть более просторным)? В чью пользу соотношение квартплаты и содержания (вода-отопление и все остальное)?Реальна ли постройка дома в 2-3 года (коробка - наемными рабочими за год, отделка -самостоятельно 1-2 года)?Ну и остальные реплики по теме помогут мне убедить противника или переубедиться самому?

[dimp]

Макс дом свой конешно же выгоднее, ты ни от кого не зависишь.по поводу 2-3 г вполне реально, я тебе ссылку кину, у меня знакомый в 3 рожи (его и 2 узбека) построил дом в 2 этажа (не считая подвала цокольного и мансарды они ещё не доделаны)

[Phoenix]

2. Покупка земли и постройка дома в ближайшем Подмосковье

Самый выгодный и рациональный вариант. Сам помогал дядьке своему строить коттедж. Вложил он 5 или 6 миллионов вместе с участком. Получился 3-хэтажный дом + подвал. Общая жилая квадратура почти 400 метров. Плюс баня на 60 квадратов, гараж на 3 машины и участок. Рыночная стоимость при реализации такого дома у нас 12-15 миллионов.

В чью пользу соотношение квартплаты и содержания (вода-отопление и все остальное)?

В пользу дома однозначно, учитывая расходы на квдрат. Многое зависит от работ по утеплению и тому подобного. Иначи топить будешь сильно.

Реальна ли постройка дома в 2-3 года (коробка - наемными рабочими за год, отделка -самостоятельно 1-2 года)?

Более чем реально. Я бы вообще сруб воткнул. Он и дешевле и лучше, имхо. Но я-то плотник, меня нельзя слушать.

[Manul]

Начнем с конца За год реально полностью сделать весь дом, но требуется много денег. Коробка за год - да. Отделка самостоятельно - зависит от целого вороха факторов: время, деньги, навыки...Но! Никто же не заставляет делать все сразу. Можно сделать кухню, ванную и одну комнату, а там по мере сил и возможностей. Дом чем хорош? Правильно, возможностью достроить дополнительные помещения при необходимости.По поводу содержания. При продуманной постройке вода может быть бесплатной (свой колодец/скважина), канализация - как получится (если есть возможность подсоединиться с городской, то одни деньги, если устраивать выгребную яму, то другие), отопление будет дешевле. Огромный плюс - это возможность включать отопление при необходимости, а не по графику. Квартплаты. естественно, нет. Минусы - это то, что вы становитесь "домоуправляющей компанией" и все вопросы, связанные с ремонтами, аварийными работами и т.п. ложатся только на вас Не гонитесь за площадями. Это только сразу по молодости воодушевляет, а с возрастом возникает вопрос: "А нахрена мне столько надобно было?" Лучше небольшой, теплый и уютный домик с большим участком, чем небольшой участок с большой постройкой.Ну, и человеческий фактор. Чем выше забор, тем лучше соседи. Вот это ни в какой квартире не реализовать

[Alice Tracy]

Многое зависит от работ по утеплению и тому подобного. Иначи топить будешь сильно.

На одном из присмотренных участков "газ подведут в 2012" - человек честно признается, что по 200 тысяч надо выложить сразу за врезку, а дальше, насколько я знаю, плюс проект плюс счетчик плюс по десятке или пятнашке за каждый погонным метр. На круг выходит еще с пол-ляма, но газ, как я понимаю, это самое оптимальное решения для отопления и подогрева воды?

Я бы вообще сруб воткнул. Он и дешевле и лучше, имхо. Но я-то плотник, меня нельзя слушать.

Я мутант, у меня к дереву душа не лежит. Внешне не нравится, так что если вдруг и да - то с обязательной последовательной зашивкой так, чтобы его не было видно

Минусы - это то, что вы становитесь "домоуправляющей компанией" и все вопросы, связанные с ремонтами, аварийными работами и т.п. ложатся только на вас

Да, это я понимаю прекрасно.

[Bagis]

На круг выходит еще с пол-ляма...

А сколько у вас на эти деньги можно купить дров/гранул/брикетов? Не хватит ли на всю оставшуюся жизнь?

[Manul]

На одном из присмотренных участков "газ подведут в 2012" - человек честно признается, что по 200 тысяч надо выложить сразу за врезку, а дальше, насколько я знаю, плюс проект плюс счетчик плюс по десятке или пятнашке за каждый погонным метр.

Вот поэтому не отбрасывайте вариант покупки какой-нибудь хибары, но с газом и на хорошем участке. Хибару под снос, а с газовщиками и энергетиками решить будет дешевле.

газ, как я понимаю, это самое оптимальное решения для отопления и подогрева воды?

Не обязательно. Если место нормально снабжается электричеством, то можно и без газа. И конечно предусмотреть "альтернативные источники", что-то в этом духе:

[machining]

А сколько у вас на эти деньги можно купить дров/гранул/брикетов? Не хватит ли на всю оставшуюся жизнь?

здесь расчет нужно производить, сравнивая стоимость подключения + стоимость отопления газом со стоимостью альтернативного вида топлива в течении например 10лет. Стоимость оборудования и срок его службы также надо брать в расчет.

Но почему подавляющее большинство отпатливаются газом? Неужели только из-за удобства?

[Manul]

И из-за цены

[kvaky]

Минусы - это то, что вы становитесь "домоуправляющей компанией" и все вопросы, связанные с ремонтами, аварийными работами и т.п. ложатся только на вас smile.png

столкнувшись с механизмом охозяйствования многоквартирного дома, сказала бы что это плюс. вернее, плюсов много:1) нет бюрократии, нужно сделать - сразу делается2) сам выбираешь работников или делаешь сам - это намного выгоднее, т.к. домоуправление всегда составляет завышенные сметы и скорее всего получает откаты3) самое-то главное, домоуправление никогда ничего не делает бесплатно, люди платят в любом случае больше чем стоят ремонты и ремонты делаются из накопленных домом денег4) домоуправление берет мзду себе на "административные издержки", но изучив вопрос глубже, становится ясно, что от них проблем больше чем пользы. другое дело что в многоквартирном доме иначе никак.вы ведь можете и на частный дом заключить договор об обслуживании, только ни один вменяемый собственник этого не делает

[Alice Tracy]

Вот поэтому не отбрасывайте вариант покупки какой-нибудь хибары, но с газом и на хорошем участке. Хибару под снос, а с газовщиками и энергетиками решить будет дешевле.Не обязательно. Если место нормально снабжается электричеством, то можно и без газа. И конечно предусмотреть "альтернативные источники", что-то в этом духе:

Я бы и рад, и изначально я на такие варианты и ориентировался. Беда в том, что в наших Палестинах наличие хибарки в любом состоянии сразу дает стопицот пунктов к стоимости, скорее всего именно из-за коммуникаций. Так что этот момент все давно прочухали. Позапрошлого века конура сразу переводит лот в ранг "свыше 10 миллионов", что для меня звучит как "такие девушки как звезды тебе не светят никогда"

[Manul]

Давайте сформулируем так: "в этом есть свои положительные и отрицательные стороны" Почему? Дело в том, что при аварийных ситуациях не всегда есть возможность самому решать вопросы, а откладывать решение нельзя. И финансовые средства не всегда имеются в наличии или под рукой Волокиты так же не всегда удается избежать, ибо не все можно и позволительно делать своими силами. Невольно сталкиваешься с всевозможными бюрократическими аппаратами Но бесспорными плюсами есть экономия средств и качество работ.

вы ведь можете и на частный дом заключить договор об обслуживании

С кем?

Беда в том, что в наших Палестинах

А-а-а... Знамо дело. Это близость столицы. Ничего не попишешь.А различий для города и сельской местности у вас не делается?Тогда есть смысл тратиться только на электричество. При хорошем утеплении затраты на отопление будут гуманными.

[Bagis]

С кем?

С обслуживающей компанией КМК, самый бюджетный вариант, это найти просто землю с электричеством и строиться на ней.

[Manul]

А у нас они есть?!

[kvaky]

незнаю, как в нерезиновске с ветрами и ценами, а у нас можно и без электричества - ветряк дешевле выйдет в долгосрочной перспективе

не всегда есть возможность самому решать вопросы, а откладывать решение нельзя.

незнаю как у вас, а наши при отсутствии денег на счету дома ничего делать не будут. то есть всегда платишь авансом. к тому же, половина людей исправно платит, а вторая не платит - в итоге те кто платят за свои деньги ничего не получают

[Manul]

У вас может быть, у нас - нет. Есть у меня живые примеры попыток ограничиться солнечной или ветровой энергией. В результате, после первой же зимы (а то и не дожидаясь конца зимы) обращались к "традиционным" источникам.

kvaky

Я имел ввиду возможность ситуаций, когда хозяин (хозяева) в отьезде, а в доме проблема (пропало электричество, например). Мало какие жизненные ситуации бывают.

[kvaky]

ну разумеется, на отопление ветровой энергии не хватит. у нас об электрическом отоплении речи вообще не идет никогда, цены не те. отопление - твердотопливный котел стандартно. а на бытовые нужды ветряка должно хватить. ну опять же, если плита не электрическая, а газовая, баллон то всегда можно поставить

[Manul]

твердотопливный котел стандартно

Не! И не уговаривайте Я слишком хорошо знаю, что это такое. Да и стоимость пары тонн угля у нас такая, что мне хватит всю зиму за газ платить (может еще и останется). Для подстраховки, на случай ядрЁной войны, может иметь место. А чтобы день в день бегать с ведром...

[Alice Tracy]

Твердотопливный - это на угле или дровах что ли?

[Manul]

Он самый.Это как возврат к ч/б ТВ.