Максимальный размер кафельной плитки на гипсокартон?

[gnoma]

Скажите клей какой брать для размера плитки на 275х400. В продаже есть кнауф флексклебер, см-17, Сопро1, mira 3110 unifix кто каким работал? Какой лучше? С каким работать проще? Кнауф говорит о своем эластичном флексклебере, но, что то подозрительно низкая цена по сравнению с остальными. А может СМ-17, такой крепкий, что при усадке плитку порвет? Еще на нашем украинском СМ -17 не указанно, что он подходит для ГК, а на российском указано они, что разные?

[Sano]

покупаю флекс , цена на него стала ниже, у нас это типа акцией называют, но подозреваю что кнауф одумался или нашёл сырье похуже и подешевле

[gnoma]

А как Флекс держит по сравнению с СМ-17? СМ-17 более эластичен? Не рвет ли СМ-17 плитку и ГК?

[Sano]

эластичные клеи только под гребенку делают, на слой тогда может порвать сравнений не делал, да и как не в лабораторных условиях точно делать замеры кто из них эластичнее а что до того как держит , так это от того как дело делать, в моей теме есть фото разбитого в хлам гкл , а клей там был дешевый боларсрекомендация однаесли есть время то делайте пробную укладку и потом отдирайте , хороший гкл и плитку не обязательно портить, достаточно обрезков

[Бонис]

У нас СМ17 - хороший клей. По описанию должен подойти и СМ117. Но, т.к. сам гипсокартон не внушает полного доверия, надо его хорошо грунтануть грунтовкой вроде Eskaro Aquastop розовым, разведенным для начала 1:10 с водой, а потом 1:4. Так будет лучше. А то плюнешь на него - а бумага как промокашка может впитывать. И это называется влагостойкий!!! Мы еще и сетку стекловолоконную примазывали на СМ17 с загибом на углах. Это, как-бы лишнее, но все же лучше.

[Sano]

грунтовать конечно надо, но главное не получить в итоге стекловидную поверхность от излишка грунтаа армирку делать обязательно и по углам и по стыкам

[Бонис]

Стекловидная пленка чуток может получиться, но это для СМ117 и СМ17 не помеха - они ж для гидры предназначены, а пленка от грунтовки - тот же акрил? Тут смысл, чтобы бумага меньше размокала. А лучше разок гидрой помазать.

[Sano]

а пленка от грунтовки - тот же акрил?

вряд ли, пва там скорее всего

[kvaky]

эластичные клеи только под гребенку делают, на слой тогда может порвать

а можно это раскрыть поподробнее?..

[Sano]

а чего тут раскрывать, если могут плитку из глины порвать

[gnoma]

Вот ответ мне оффициального представителя КНАУФ по размерам плитки на другом форуме:

"Действительно, ограничение 300*300 мм - обоснованно. Дело в том, что гипсокартонные плиты представляют собой деформируемую основу и в этом случае следует применять эластичный клей для плитки, например, КНАУФ Флексклебер. Если клеить плитку бОльшего размера, то величина деформации на такой длине может оказаться критичной, что может привести к трещинам швов плитки или, даже, плитки "по живому".

На стабильные основы - стяжки, бетон, штукатурки и пр. можно укладывать плитку бОльших размеров, поскольку основа не подвергается значительным деформациям.

Что касается "вопросов у них не возникает вроде" - до поры до времени, но если они, паче чаяния, возникнут - это будет проблемой того, кто принял такое решение вопреки рекомендациям производителя."

Самое интересное, что позвонив в технический отдел в представительство КНАУФ в Киеве - они мне сказали, что можно клеить и вот теперь "КОМУ ВЕРИТЬ?"

Изменено 17 января, 2013 пользователем gnoma

[kvaky]

а чего тут раскрывать, если могут плитку из глины порвать

а в чем причина - клей сам по себе рвет или просто в толстом слое теряет эластичность?

[Sano]

клей сам по себе рвет

скорее в этом

это будет проблемой того, кто принял такое решение вопреки рекомендациям производителя."

даже если треснет плитка 10х10 это всё равно будет проблемой не производителя, вообще к кнауф что серьезное может предъявить не менее крупный подрядчик чем сама фирма, где эксперты с обоих сторон будут биться на равныхчто до частников то кнауту плевать на всех нас взятых и по отдельности

[Бонис]

Я думаю, что гипсокартону силенок не хватит плитку порвать. И наоборот, если на стене из оштукатуренного кирпича где-то образуется трещина, то она пойдет и по плитке. А если у гипса и плитки разные коэффициенты, то как быть с гипсовой штукатуркой на кирпиче - тоже разные, или одинаковые? Если одинаковые, то как тогда быть с плиткой на кирпиче? Лень лезть в справочную информацию, но придется.

[Manul]

Разница между кирпичной кладкой и ГКЛ в размерах, а точнее в толщине. Чем тоньше материал, тем подвижнее он от температуры.И ещё. Может я запамятовал и ошибаюсь, но Кнауф рекомендует листы укладывать с зазором 4-5 мм между резанными кромками. С чего бы это?

[gnoma]

Кнауф рекомендует укладывать ГКЛ без зазора, а ГВЛ с зазором 2-3 мм.

[Manul]

Значит ошибся. Старость, однако

[gnoma]

Извините я тоже немного ошибся. Вот ответ с форума Кнауфа- "Стыки листов Гипсокартона зазоров иметь не должны, а листов Гипсоволокнистых с прямой кромкой выполняют с зазором 5-7 мм и применяют шпаклёвочная смесь «Унифлот»"

Изменено 18 января, 2013 пользователем Bagis
оверквотинг

[Бонис]

Сегодня попался лист гипсокартона - бумага на задней части не держится, кусками легко снимается. Гипсокартон без бумаги очень легко ломается. Даже с бумагой угол прямо в руках отломался. А это ГК на зашивку консоли унитаза. Ободрал то, что явно обдирается, грунтанул, примазал стекловолоконную сетку на клей Ceresit CM17. Потом грунтану, дам высохнуть и помажу гидроизоляцией. Дорогой листок получится, однако. Заказчица заказывала с доставкой, наверное некондицию всунули.Если гипсокартон какой-нибудь аналогичный, то я бы вообще что-то другое подумал бы делать. Здесь, на этом объекте, просто некому заказывать нормальный лист, а сам на общественном транспорте езжу.

[Sano]

ГВЛв так то, если что вместо гкл