Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Электропроводка в 3-ком. квартире


Сообщений в теме: 32

#1   antalekseenko

antalekseenko
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 31 Январь 2013 - 08:25

Доброго времени суток всем присутствующим!нужно полностью заменить проводку в квартире в сталинском доме, но не могу решить несколько возникающих вопросов, поэтому прошу вашего совета.Что имею изначально: квартира в сталинке(плита газовая), все внутренние перегородки под снос, пол под замену и т.п., короче говоря, всё сносим и делаем заново )))теперь непосредственно к электрике.Что хочу получить так сказать техзадание самому себе:1) в Ванной комнате и на кухне теплый пол.2) кондиционер на кухне3) кондиционер одной из комнат4) Стиралка и розетки в ванной5) возможность отключения отдельно света, отдельно розеток в каждом помещении6) на кухне помимо прочей техники посудомоечная машина и электрический духовой шкаф7) чтобы розетки в каждой отдельной комнате позволяли включить 4-4,5 кВтСвет - кабель ВВГ-пнг 3х1,5Розетки - кабель ВВГ-пнг 3х2,5Вводной в квартиру до счетчика - ВВГ-нг 3х61) как лучше провести проводку? так как будет натяжной потолок, планирую проводить в гофре по потолку и уже штробой спускать к выключателям/розеткам и т.п., вариант? или лучше вести розетки по полу?2) Хватит ли мне вводного в квартиру ввг 3х6? по моим прикидкам будет мало... решит ли проблему протяжка параллельно двух кабелей 3х6 от щитка до счетчика?3) Как быть с автоматами для комнат - прочитал что на розетки надо ставить автоматы 16А, будут ли они держать 4 кВт? или прокладывать две линии с отдельными автоматами на 16? или же просто поставить автомат на 20А (вроде кабелю ввг 3х2,5 он будет вполне соответствовать)?4)на каждый кондиционер, а также духовой шкаф и теплые полы нужно будет по отдельному автомату или УЗО?ну вот в кратце основные вопросы, исходя из их разрешения буду думать о конечной схеме распределительного щита.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 31 Январь 2013 - 10:18

Какие перекрытия - дерево или бетон?

Хватит ли мне вводного в квартиру ввг 3х6?

Вы сначала определитесь сколько у вас мощности на квартиру выделено (какие вводные автоматы стоят).

Как быть с автоматами для комнат

? -

прокладывать две линии с отдельными автоматами на 16

на каждый кондиционер, а также духовой шкаф и теплые полы нужно будет по отдельному автомату или УЗО?

По автоматам желательно, УЗО можно объединять.
  • 0

#3   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 31 Январь 2013 - 10:30

1) как лучше провести проводку?

Тут уж Вам решать. Розетки сейчас принято располагать ближе к полу, так что, если прокладывать проводку по полу, меньше стену штробить.

2) Хватит ли мне вводного в квартиру ввг 3х6?

Раз газ, то должно хватать, но уточните что за вводной?

надо ставить автоматы 16А, будут ли они держать 4 кВт?

Не должны. А куда столько кВт?

4)на каждый кондиционер, а также духовой шкаф и теплые полы нужно будет по отдельному автомату или УЗО?

Не надо смешивать автоматы и узо в одну кучу. Это совершенно разные приборы. Кондеи и ДШ лучше на отдельные автоматы, ТП, возможно, и один автомат сможет выдержать. Что же касается узо, то на ТП они обязательны, а вот на ДШ и кондеи можно их вообще не ставить.
  • 0

#4   antalekseenko

antalekseenko
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 31 Январь 2013 - 10:43

Перекрытия - смешанные, насколько пока понял - бетонные балки по колоннам, а вот между ними, кажется, доски, залитые бетоном... такое возможно? ))) (признаться, потолок пока не ковырял ) выглядит как-то так 1659621_m.jpg1659622_m.jpg1659623_m.jpg1659625_m.jpg1659626_m.jpg сейчас в щитке стоит автомат на 25А (на 116 кв метров по-моему совершенно недостаточно)... Так по подъезду проводка новая. (сразу хочу спросить: какие есть варианты увеличения мощности, выделяемой на квартиру? она преимущественно определяется проводкой внутри дома или другими факторами?) как я понял, по вопросу розеток в комнатах, решение с двумя линиями верное?


  • 0

#5   antalekseenko

antalekseenko
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 31 Январь 2013 - 11:19

Тут уж Вам решать. Розетки сейчас принято располагать ближе к полу, так что, если прокладывать проводку по полу, меньше стену штробить. Раз газ, то должно хватать, но уточните что за вводной? Не должны. А куда столько кВт? Не надо смешивать автоматы и узо в одну кучу. Это совершенно разные приборы. Кондеи и ДШ лучше на отдельные автоматы, ТП, возможно, и один автомат сможет выдержать. Что же касается узо, то на ТП они обязательны, а вот на ДШ и кондеи можно их вообще не ставить.

тогда оставлю по потолку - если что, то и всегда доступна будет... одним вопросом меньше :) Вводной 3х6 мой, сейчас вроде 3х4 стоит, но все равно его менять буду, так что уточнять нет необходимости, все известно. Розетки хочу с запасом по нескольким причинам: а) в одной из комнат, мини оранжерея, освещает ее Днат 600 по таймеру б) домашний кинотеатр, компьютер и и т.п. в) не хочется задумываться о том можно ли включить одновременно два энергоемких прибора (ну к примеру 2-2,5 кВт в сумме). Считаю легче сразу убить эту проблему на корню, чем потом может быть терпеть неудобства. вообще планировал поставить на кондеи и Духовку и ТП на кухне одно или два УЗО 30мА, а теплый пол в ванной кинуть на УЗО которое для стиралки и розеток (естественно каждому прибору свой автомат), возможен такой вариант?
  • 0

#6   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 31 Январь 2013 - 11:47

так что уточнять нет необходимости, все известно.

Это Вам известно. Теперь, после оглашения цифры 25А, стало известно и нам :)

ну к примеру 2-2,5 кВт в сумме

Ну вот, было 4-4.5, теперь уже 2-2.5. Может ещё пару раз пересчитать? :)

Считаю легче сразу убить эту проблему на корню, чем потом может быть терпеть неудобства.

С такими запросами, да имея 25А на входе, терпеть неудобства полюбому придётся. Надо в управляющую компанию идти и узнавать могут они увеличить номинал вводного автомата или нет.
  • 0

#7   antalekseenko

antalekseenko
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 31 Январь 2013 - 12:08

2-2,5 кВт это дополнительные два прибора, помимо общей обычной нагрузки (к примеру, работает в комнате комп (пусть 600 Вт), светит свет у цветов (приблизительно 650 Вт тоже из розетки), и включен телик-кинотеатр (пусть даже 150 Вт), а я беру и включаю лобзик (600Вт) и пылесос (1800 Вт) одновременно вот и 4 кВт... куча вариантов как так может получиться, мне бы скорее хотелось услышать, как выполнить желаемые мной условия, чем обсуждать нужно ли оно мне ))) возможно и не понадобиться, но пусть будет (прокинуть две линии на розетки не такая уж проблема на мой взгляд).Узнавать конечно же буду (есть основания полагать что могут, насколько я в курсе сосед подо мной вообще к себе даже не заводил газ, да и на 3х подъездный дом в 5 этажей всего 22 квартиры, думаю запас есть, тем более что проводка явно новая)... А, в принципе, чем регламентируется выделяемая мощность? (если ее определяет проводка по подъезду или дому, то это один разговор, а если какой-нибудь подстанцией или чем-нибудь в таком духе то совершенно другой разговор)
  • 0

#8   antalekseenko

antalekseenko
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 31 Январь 2013 - 13:43

Позвонил в МосЭнергоСбыт, чтобы узнать эту пресловутую "выделенную мощность", на что получил ответ, что ограничений нет и потребляйте сколько хотите, так что, думаю, этот вопрос можно отложить в сторонку :)
  • 0

#9   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 31 Январь 2013 - 13:48

включен телик-кинотеатр (пусть даже 150 Вт), а я беру и включаю лобзик (600Вт) и пылесос (1800 Вт)

пущай все поймут кто в доме главный :D и нехрена смотреть телевизор питание света и розеток это разные линии, до 5,5 кВт у тебя есть запас, включи пылесос в другой комнате а я вот чего то стал переоценивать отношение к потреблению, после того как приехал к однокласснику подсказать ему как лучше переделать проводку он кап ремонт решил забомбить, смотрели мы смотрели чего у него и как - квартира трёшка, плита газ, живут не бедно, 2 пацана (это 2 компа не выключаемых ну и хозяина комп по вечерам) 3 телевизора, стиралка, кухня с прибабахами а потом я долез до щитка :huh: сталинка - на вводе стоит 16А автомат, и как то они не напрягаются ну да было несколько раз - вырубался, но не постоянно - я рот открыл (автомат авв года 4 ему) вот так то им 25 А для полного удовольствия и не жужат :D
  • 0

#10   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 671 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 31 Январь 2013 - 13:48

Регламентируется техусловиями. Определяющие факторы: загруженность ТП, возможности линий и только в последнюю очередь - проводка по дому.
  • 0

#11   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 31 Январь 2013 - 13:49

позвонить надо в управляющую компанию
  • 0

#12   antalekseenko

antalekseenko
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 31 Январь 2013 - 14:33

пущай все поймут кто в доме главный :D и нехрена смотреть телевизор питание света и розеток это разные линии, до 5,5 кВт у тебя есть запас, включи пылесос в другой комнате

в сообщении выше, я писал, что лампа оранжереи питается через розетку. (Днат+пра+конденсатор+магн пусталь+таймер вешать на линию освещения не буду ни в каком случае)... а откуда у меня запас в 5,5 кВт? ВВГ 3х2,5 по таблице держит 21А в закрытой проводке, а вот розетки, насколько я понял - 16 А, насколько я понимаю, автомат надо ставить по розеткам - 16А или я не прав??? (20А меня бы вполне устроили).
  • 0

#13   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 31 Январь 2013 - 14:42

автомат надо ставить по розеткам - 16А

именно.
  • 0

#14   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 671 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 31 Январь 2013 - 14:46

Автомат выбирается по самому "слабому звену" :) Потребители большой мощности подключаются отдельной линией через отдельный автомат .
  • 0

#15   antalekseenko

antalekseenko
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 31 Январь 2013 - 17:12

Спасибо всем за советы и ответы на вопросы, в голове все вроде пока прояснилось и можно двигаться дальше :)есть еще один вопрос: можно ли развести слаботочку в том же щитке с силовыми кабелями? знаю что нежелательно, но Насколько критично?
  • 0

#16   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 31 Январь 2013 - 18:12

а откуда у меня запас в 5,5 кВт?

вводной 25А ну а в чем проблема одну розетку в комнате запитать от одного автомата, вторую от другого?
  • 0

#17   antalekseenko

antalekseenko
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 31 Январь 2013 - 19:54

вводной 25А ну а в чем проблема одну розетку в комнате запитать от одного автомата, вторую от другого?

:) ни в чем, просто буду вести два кабеля на розетки в комнату, розетки на двух ближних к щиту стенах кину на один; дальние стены - на другой. теперь вот мозгую, где бы сделать распределение для слаботочки: размер щита не могу увеличить, так как это выбоина в колонне почти во всю ширину ... зато глубины у нее предостаточно (25см) и вот я хочу спросить, можно ли сделать распределение слаботочки за силовым щитом? в основном хочу услышать минусы/ошибки/проблемы к которым приведет такое извращение... конечно, был бы рад хорошей идее где еще ее можно реализовать. (выдалбливать под нее отдельную нишу особо негде :( )
  • 0

#18   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 168 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 31 Январь 2013 - 22:15

а что будет из слаботочки?
  • 0

#19   antalekseenko

antalekseenko
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 31 Январь 2013 - 22:41

что будет? - это хороший вопрос, на него у меня пока нет точного ответа ))) ... а вот что именно хочу упрятать за силовой щиток - стандартный минимум: Домофон, ТВ, Телефон, Интернет.Ну, а если вообще по квартире, то планируется система управления освещением в кухне-гостинной (снес прилегающую к кухне четвертую комнату, объединив их) и одной из комнат, также в этой комнате будут жалюзи с электроприводом (окно 6 м - в ручную открывать-закрывать будет не вариант), Аудио и дом кинотеатр тоже будут задействованы (вообще в направлении звука планы серьезные ;) одна комната будет заточена под это ) а там посмотрим, мож и еще чего при возможности добавится )....НО!!! это все будет разводится и централизовано совсем в другом месте и до этого пока далеко )))
  • 0

#20   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 01 Февраль 2013 - 06:42

размер щита не могу увеличить, так как это выбоина в колонне почти во всю ширину ...

Какой размер ниши?
  • 0

#21   antalekseenko

antalekseenko
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 01 Февраль 2013 - 07:08

30х30х30 см... в принципе, там и соединений-то почти не будет, разветвитель для ТВ и, по сути, все... просто там было бы идеальное место, чтобы развести их из общей гофры заводящей в квартиру в разные стороны. Вот если за силовым щитом поставить для них ящичек из диэлектрика какого-нибудь, ничего с ними не будет?
  • 0

#22   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 01 Февраль 2013 - 08:16

если за силовым щитом поставить для них ящичек из диэлектрика какого-нибудь, ничего с ними не будет

Но проблема в том как ты до этого ящичка через электрику добираться будешь. Можно поставить просто два щитка один выше другого, в одном электрика в другом слаботочка, либо делить один щиток по верикали на две половины. Вобщем определись на сколько позиций будет электро щиток > отсюда получишь свободное место в плоскости ниши и оценишь хватит ли его под слаботочку. 30 см как раз под горизонтальный размер щитка на 12 стандартных позиций.
  • 0

#23   antalekseenko

antalekseenko
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 01 Февраль 2013 - 08:31

Думал я уже над таким предложением и вообще в этом направлении... не вариант, да и щитка на 24 мне и так по сути не хватает, придется выкручиваться и проявлять изощренную фантазию..... но, все равно, спасибо за правильный совет :)
  • 0

#24   antalekseenko

antalekseenko
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 01 Февраль 2013 - 09:25

вот еще вопросец назрел, правда немного "не по месту", но все же .... на стыке стены с потолком в некоторых местах у меня имеется вот такой "тюнинг" или проявление творчества строителей 1665568_m.jpg Лепниной назвать это язык как-то не поворачивается... Как бы с ним поступить и имеет ли он какую-нибудь конструкционную ценность? а) срезать к чертям с выступающими кирпичами параллельно стене б) снять штукатурку, оставив кирпичи нетронутыми ( применим только в том случае, если эти кирпичики важны зданию, поскольку адски трудоемкий процесс будет тем более что нет сейчас перфоратора в наличии) в) срезать штукатурку и углы кирпичей, оставив угол в 45 градусов что посоветуете? может кто сталкивался с такой задачкой ;) вообще интересно, а где положено создавать общие темки по своим ремонтам и всем возникающим в их процессе вопросам (что-то типа отчетов)?


  • 0

#25   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 01 Февраль 2013 - 13:08

щитка на 24 мне и так по сути не хватает

Расширь нишу вниз или вверх, если перемычки сверху нет. Вообще для щитка слаботочки очень желательно иметь короткий доступ "на улицу" - проход в недлинной гофре в подъезд. В вашем случае это возможно?
  • 0

#26   antalekseenko

antalekseenko
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 01 Февраль 2013 - 14:34

ммм, возможно, будет только 50см гофры (толщина стены) и вот он подъезд ))) а чем обусловлено это пожелание "доступа на улицу", можешь объяснить в кратце?
  • 0

#27   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 01 Февраль 2013 - 15:59

а чем обусловлено

А как новые подключения снаружи делать будешь, в квартире по стене тянуть до сл.т. щитка?
  • 0

#28   Evgenik

Evgenik
  • Online
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 01 Февраль 2013 - 16:15

где положено создавать общие темки по своим ремонтам и всем возникающим в их процессе вопросам

Вопросы лучше задавать в профильных ветках,там можешь свою тему создать или в существующую подключиться.Вопрос по стене с потолком,например, будет уместен в ветке "Штукатурим,клеим,красим". Отчеты о проделанной работе у нас располагаются здесь Ну и вот эта ветка если точно не понятно к какому разделу вопрос отнести.


  • 0

#29   antalekseenko

antalekseenko
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Январь 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 01 Февраль 2013 - 16:56

А как новые подключения снаружи делать будешь, в квартире по стене тянуть до сл.т. щитка?

я к этому вопросу немного иначе подходил, - а)потолки по всей квартире будут натяжные/навесные б) везде оставляю возможность замены провода или подключения дополнительного... честно говоря, сидел тут, ломал голову, пытаясь понять, зачем же слаботочку максимально близко к подъезду, искал скрытый смысл ))))

Вопросы лучше задавать в профильных ветках,там можешь свою тему создать или в существующую подключиться.Вопрос по стене с потолком,например, будет уместен в ветке "Штукатурим,клеим,красим". Отчеты о проделанной работе у нас располагаются здесь Ну и вот эта ветка если точно не понятно к какому разделу вопрос отнести.

Спасибо за ответ, просто количество возникающих вопросов грозит вылиться в кучу созданных тем... вот и пытался найти, где можно было бы выносить их на обсуждение, не плодя лишних тем по всем разделам ))) ... В будущем буду задавать вопросы в соответствующих разделах.


  • 0

#30   Evgenik

Evgenik
  • Online
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 01 Февраль 2013 - 17:29

не плодя лишних тем по всем разделам

Дельные темы лишними не бывают. ;) Просто есть спецы по определенным направлениям,в своих ветках они дадут ответ,а в другие ветки и не заглядывают.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru