Электропроводка на кухне

[aam]

Да. Ширина кухонных столов 60 см. Если я сделаю уголок, то от него до окна останется 140 см - тесно.

Кроме того, в этом случае раковина окажется смещенной к плите и будет к ней почти вплотную.

Да и шкафы уголком не повесить - колонка в углу.

[Sano]

У меня в подобной кухне

глянул

розетка на плитке от центрована, это гуд,  такие мелочи, но приятно глазу  

[ClubMD]

У меня в подобной кухне

глянул

розетка на плитке от центрована, это гуд,  такие мелочи, но приятно глазу

еще бы, так ведь и плитку легче резать )))

[bagayama]

розетка на плитке от центрована,

так ведь и плитку легче резать

Это обои такие. Действительно, на плитку сильно смахивают, даже был случай гость с нами спорил по этому поводу (мы с женой только улыбались - она выбирала и клеила).

[Sano]

еще бы, так ведь и плитку легче резать )

обои )))

хотя если была бы плитка, то все равно как резать,  всё дело в инструменте

[ClubMD]

хотя если была бы плитка, то все равно как резать,  всё дело в инструменте

по мне, так лучше до укладки болгаркой вырезать, чем потом коронкой сверлить.

[Sano]

кому как

[aam]

Скажите все-таки, а зоны по ГОСТ Р 50571.11 относятся к кухонным раковинам, или все же только к ванным?

Насчет розетки для подсветки - вообще не понимаю зачем она? Не лучше подключить напрямую через выключатель?

Я хочу сделать так: поскольку у меня газовые трубы на стене и шкаф прямо не повесить, то там будут набиты бруски 40х60 в виде рамы по периметру шкафов. В внутри этой рамы примерно по центру между трубами сделаю вывод и распаечную коробку. И рядом закреплю источник питания подсветки. Дальше на все это вешается шкаф, а низковольтное гальванически изолированное питание идет на светодиодную подсветку. Такой расклад уложится в рамки ГОСТов? Можно даже блок питания купить IP67, но не хотелось бы, т. к. его трудно вскрывать для ремонта.

Вопрос теперь только в том, где поставить выключатель для нее, чтобы и в ГОСТы уложиться и удобно было?

bagayama, а у вас где выключатель подсветки? И почему требуется "безусловное включение света на кухне"? Ведь у вас датчик присутствия, а не движения, как я понимаю. И если кто-то находится на кухне, то свет включится.

Больше интересует другой вопрос: не реагирует ли этот датчик на горячие кастрюли и чайники, особенно ночью? Ведь они намного интенсивнее излучают, чем тело человека. А я слышал в тиемноте иногда даже на кошку срабатывают.

Кстати, что скажете о Неве? :-) И сколько она у вас уже живет?

Изменено 5 сентября, 2013 пользователем aam

[Manul]

датчик присутствия, а не движения

Это LX2000 (SEN1A Feron) - датчик движения в комбинации с сумеречным реле и акустическим выключателем.

[bagayama]

что скажете о Неве? :-) И сколько она у вас уже живет?

Да ей уж года 4. В принципе доволен, хотя была пара случаев когда пришлось приложит руки. Говорят, через 3 года надо менять теплообменник, но пока проблем не было.

а у вас где выключатель подсветки?

Светильники Ферон-Хамелеон наборные (лампа Т5) установленные под навесными шкафами, у них выключатель на корпусе лампы.

почему требуется "безусловное включение света на кухне"?

Да, это просто датчик движения, но с датчиком присутствия было бы больше проблем - домашние на кухне его предпочитали выключать (он может срабатывать от движения воздуха - горячего или холодного), потому на новой квартире там его не поставил. В ванне/туалете востребован, с прихожей тоже есть вопросы, но поскольку схема подключения по максимуму сделана, то проблем с выбором, использовать освещение в автоматическом или ручном режимах, не возникает.На кошку сработает если она полезет на стол (датчики обычно горизонтальную плоскость на высоте установки мониторят, но есть и объёмные). Кастрюли не влияют - они же не бегают по кухне.

а зоны по ГОСТ Р 50571.11 относятся к кухонным раковинам, или все же только к ванным?

Формально они относятся к ванным комнатам и считаются именно от границы ванны (поддона), и даже раковина в ванной вроде не влияет, но есть же здравый смысл и желание обезопасить себя. Я не думаю что к вам кто-то придёт и специально будет мерить расстояние от розетки до зоны брыг. Просто есть определённый принцип установки, и я (мы, они) распространяю его на помещения с подобными условиями. 

Насчет розетки для подсветки - вообще не понимаю зачем она?

Я понимаю, и этого достаточно. У каждого есть свои резоны, это не обязательно, но логичнее, универсальнее и удробнее в эксплуатации. По факту, подсветка не является стационарным оборудованием, при необходимости она легко демонтируется и модернизируется. То же бра, но без критичности наличия провода на виду. 

Такой расклад уложится в рамки ГОСТов?

Смотрите безопасность по нагреву в замкнутом пространстве и лёгкость доступа/демонтажа при необходимости (если загорится, как быстро потушить?). Оболочки должны быть негорючие. Эл.изоляция двойная.

Вопрос теперь только в том, где поставить выключатель для нее, чтобы и в ГОСТы уложиться и удобно было?

Вот это уже другой разговор, наличие питания через розетку не исключает удобство управления подсветкой. Напр. можно врезать установочную коробку с выключателем в кухонную мебель в удобном месте и туда провести кабель. Можно и в стену установить, но тут сложнее с упомянутой выше универсальностью.В любом случае решать и потом отвечать вам, потому это всё лишь мой совет.

[aam]

Кастрюли не влияют - они же не бегают по кухне

Ну это понятно, раз датчик ДВИЖЕНИЯ. Просто есть еще присутствия, которые на ИК-излучение реагируют.

Я не думаю что к вам кто-то придёт и специально будет мерить расстояние от розетки до зоны брыг.

Да возле раковины на передней стене я бы конечно и не стал ставить, я сначала хотел поставить 1 розетку и 1 выключатель подсветки справа, возле плиты. Но тогда они оказываются на расстоянии около 20 см от газовой трубы к плите - а так типа нельзя по ПУЭ - должно быть 0,5м.

То же бра, но без критичности наличия провода на виду

Кстати, у меня на противоположной стене бра предусмотрено и я провод для него в стену заштробил и выключатель поставил - никаких "висюлек" не болтается, все красиво и модно))

Смотрите безопасность по нагреву в замкнутом пространстве и лёгкость доступа/демонтажа при необходимости (если загорится, как быстро потушить?)

Ну загорится - это врят ли - главное "праильный" БП купить, либо "правильно" его доработать при необходимости. Я имел ввиду, распространится ли на него этот ГОСТ. Кстати, распространяется ли он на вашу подсветку? Или речь идет только о стационарных электроточках на стенах?

Аналогично, если я выключатель вставлю в шкаф, то он же будет ближе чем 0,5 м до газовых труб. Разве так будет можно?

Либо вынести его на боковую стену за пол метра от раковины (зона 3)?

[bagayama]

понятно, раз датчик ДВИЖЕНИЯ. Просто есть еще присутствия, которые на ИК-излучение реагируют.

Они оба на ИК-излучение реагируют. Точнее, на изменение существующей картины ИК-излучения, просто у датчиков присутствия чувствительность и избирательность больше: ДД не заметит ваши движения пальцами, а ДП - заметит. 

Ну загорится - это врят ли

Чего б нет? У нас у круглосуточно работающего компа БП задымил - вовремя заметили, но вони было много. 

распространится ли на него этот ГОСТ

Вообще хороший вопрос. На производстве категория помещения по эл.безопасности (ПУЭ) присваивается в приказном порядке главным инженером. У вас дома подозреваю гл.инженера нет, а если и есть, приказы он там не издаёт. А так, кухня относится по признакам как минимум к помещению с повышенной опасностью. Однако условия производства и быта - вещи разные.ГОСТ Р 50571.11 "устанавливает специальные требования к электроустановкам в ванных и душевых помещениях в окружающих их зонах, где имеет место повышенный риск поражения людей электрическим током" и как видно по тексту впрямую к кухням отношения не имеет.

если я выключатель вставлю в шкаф, то он же будет ближе чем 0,5 м до газовых труб. Разве так будет можно? Либо вынести его на боковую стену за пол метра от раковины (зона 3)?

распространяется ли он на вашу подсветку? Или речь идет только о стационарных электроточках на стенах?

Стояла бы в ванной - распространялся бы.

если я выключатель вставлю в шкаф, то он же будет ближе чем 0,5 м до газовых труб. Разве так будет можно? Либо вынести его на боковую стену за пол метра от раковины (зона 3)?

Мне ваши реалии сложно оценить, надо стараться соблюсти баланс безопасности и удобства, хотя безопасность конечно важнее. Можно найти обходные пути. Напр. ставил розетку ближе 50см от трубы, НО она закрывалась шкафом с наличием пассивной вентиляции. Т.е. по прямой доступа менее 50 см к газовой трубе от розетки не было.

[aam]

ПУЭ:

7.1.50. Минимальное расстояние от выключателей, штепсельных розеток и элементов электроустановок до газопроводов должно быть не менее 0,5 м.

Интересно, какого хрена от выключателей? Ну я понимаю, какой-нибудь дурак может сунуть палец в розетку и другой рукой потрогать газовую трубу, но как можно сунуть палец в выключатель? Если речь идет от том, чтоб в случае утечки не е*ло, так там не зависит от расстояния - хоть на противоположной стене комнаты будет стоять этот выключатель - все равно е*нет, если в комнате газовоздушная смесь.

Таким образом, диодная лампочка - тоже является "элементом электроустановок". Только в данном случае этот элемент гальванически изолированный от сети и запитанный напряжением до 36В. Поэтому она здесь прокатывает.

Но выключатель то рвет первичную цепь 220 до блока питания, т. е. напрямую попадает под определение ПУЭ.

У нас у круглосуточно работающего компа БП задымил

Что показало вскрытие? Входные электролиты?