Электропроводка в двушке и щиток. Покритикуйте и посоветуйте как лучше

[Grizzli]

Здравствуйте. Есть 2ушка в хрущевке после кап ремонта. проводка стояка - была заменена, содержимое щитков - тоже.

Моя задача - заменить своими силами проводку в квартире, заменить силами электрика внутренний щиток + счетчик. Схема первого я уже набросал, а вот с схемой щитка, и порядком замены счетчика - у меня пока что представление только на уровне автоматов. Всякие там УЗО, дифф автоматы - для меня темный лес, поэтому прошу помощи общественности.

на данный момент есть внешний щиток:

насколько я понимаю - это дифференциальный автомат на 32а.

Есть также внутренний щиток:

(тут я не понимаю - зачем нужен самый правый автомат - сверху проводок в него вроде воткнут, но снизу - ничего не воткнуто - если его отключить - ничего в квартире не отключается).

Таблица потребителей и групп у меня получилась вот такая:

Из особенностей - разделений групповых линий не по комнатам, а "по устройствам", т,е. например группа 5 - защищена UPS на два киловатта, все компьютеры, мониторы, и прочее подобное  в квартире будут подключаться именно к ней; группа 6 - преимущественно под мало-точные устройства(иногда - пылесос, редко - какая - нибудь дрель), из серии зарядок, стационарного телефона и подобного, поэтому розетки этой группы есть и на кухне, и в комнатах; TB техника - висит тоже на отдельной линии - 8.

часть линий уже проложена и замурована - это линии 5, 6, 7, 8. К сожалению электрик попался так себе, пришлось отказаться от его услуг, поэтому есть косяки из серии кабеля ПВС 3X1.5 от UPS до каждой компьютерной четверки розеток - он это аргументировал тем что как раз удлинители для компьютеров этим кабелем и делают. но в целом, на один компьютер вряд ли будет больше киловатта, поэтому тут переделывать не буду, оставлю как есть.

Вот схема силовых групп:

Красные квадраты - это распаячные коробки, но часть распаек я хочу делать в глубоких подрозетниках (красные розетки). Соединять провода буду через паяные скрутки,  и сверху для верности закручивать СИЗЫ(это нормальный вариант?). Потренировался - вроде влезает скрутка в подрозетник, и еще место остается для самой розетки. Принципиально не хочу соединять шлейфами розетки - буду от скрутки в "распаячном подрозетнике" кидать свою параллельную линию на каждую розетку. Этим и PE не будет прерываться, и в целом будут более надежно работать сами розетки - если одна сломается, останутся в живых все остальные.

Вот схема группы освещения на комнаты:

Из особенностей - все распайки группы я опять же планирую разместить в глубоком подрозетнике, в котором также будет расположен двойной выключатель  света гостиной.

А вот схема этой распайки, посмотрите пожалуйста - я тут нигде не накосячил?

 

Теперь привожу общую схему освещения коридора/ванной/кухни:

Опять же, тут все распайки группы - в подрозетниках; плюс тут проходные выключатели света в коридоре. Вот схема этой распайки, если можно - гляньте, все ли верно:

Что мне нужно:

1) ваша критика и комментарии по схеме электропроводки и способу монтажа, который я выбрал.

2) что мне дальше делать с щитком? какие УЗО, или/и дифф автоматы в него ставить?

3) как мне заменить счетчик? я так понимаю, это нужно приглашать товарищей из мосэнергосбыта. Какой порядок замены будет? мне нужно будет подать заявление, потом - пригласить товарищей на установку нового счетчика? а специалист от мосэнергосбыта не начнет придераться к тому что я заменил электропроводку в квартире? может быть еще придется и проект какой нибудь делать, его как то там защищать? Помогите плиз, разъясните что к чему

[Grizzli]

да, забыл, в доме газовая плита.

[Sano]

таблицу придется переделывать, не диф автоматов или узо  нету,  таблица как минимум вдвое должна быть больше

32а на кухню  на розетки,  это в корне не правильно,  у вас есть кабель 3х2.5  его должен защищать 16А   вы же туда тащите  3Х4  под 32А при этом там потребители  обычные бытовые приборы, лучше просто больше групп сделать и каждую под свой отдельный автомат распределить

СВЧ чайник  3х2.5 16А

прочее  3х2.5  10А  или 6А (кабель на всякий случай  больше сечением) или  3х1.5   если экономия требует

и так всё остальное пересмотреть

[Grizzli]

@Sano,  вы писали:

таблицу придется переделывать, не диф автоматов или узо  нету,  таблица как минимум вдвое должна быть больше

переделать придется потому что мало групп, или потому что нет диф автоматов и узо? я просто в последних не разбираюсь, надеялся что мне форум хоть как нибудь поможет...

СВЧ чайник  3х2.5 16А

не уверен что у меня хватит одной ветки 16а под свч и чайник. я купил вот эту свч http://market.yandex.ru/model-spec....16&hid=90595, Она в смешенных режимах по 2800ватт потребляет. а это уже 12 ампер. плюс если на эту же ветку повесить нормальный мощный чайник, и включить их одновременно, а такое в принципе бывает не редко, то это будет одновременно около 20а легко, а это уже больше 16а... Думаете стоит просто несколько линий под 16А сделать, по розетке на штуку? А не проще все таки одним мощным кабелем, почему вы вариант с ним забраковали?

и так все остальное пересмотреть

кроме кухни есть по комнатам подобные замечания?

Изменено 6 января, 2014 пользователем Grizzli

[Sano]

вкратце,   на работе некогда печатать

переделать придется потому что мало групп, или потому что нет диф автоматов и узо?

по этим обоим причинам

А не проще все таки одним мощным кабелем, почему вы вариант с ним забраковали?

не проще, все розетки  кроме силовых рассчитаны на 16А,  это 32А  вообще ничего не защитит,  всё сплавится  и только потом он от КЗ сработает

если потребители мощные  значит отдельные линии к ним, группировать есть смысл  только маломощные  потребители, например  вытяжку и телек в кухне,  ещё что добавить в виде розетки под блэндер и прочее

кроме кухни есть по комнатам подобные замечания?

Второй объект это санузел,  там тоже требуется всё с защитой и правильно распределить

там и до комнат можно добраться

[Bagis]

я тут нигде не накосячил?

Всё верно.

гляньте, все ли верно

Ага, всё правильно.

Что касается узо/дифов, то сначала определись что именно будешь ими защищать и окончательно определись с количеством розеточных групп. Тогда и будет смысл про узо говорить.

П.С. И по вводному дифу. На фотке не видно его характеристик (мА).

[Grizzli]

Sano

там и до комнат можно добраться

 
Вот новая версия таблицы и схемы силовой разводки по всей квартире(2420 - это ватты):

Bagis:
 

И по вводному дифу. На фотке не видно его характеристик (мА).

 

30mA

[Bagis]

Я бы ограничился двумя узо 16А10мА. Одно да розетки ванной, другое на стиралку. 

[bagayama]

Не понятно управление светом в совмещённом туалете/ванной (если это они конечно, там ничего не подписано ).

Зачем две лампы и два отдельных выключателя, не проще проходные поставить, как в коридоре, если нужно изнутри свет выключать ?

[Grizzli]

Не понятно управление светом в совмещённом туалете/ванной (если это они конечно, там ничего не подписано ). Зачем две лампы и два отдельных выключателя, не проще проходные поставить, как в коридоре, если нужно изнутри свет выключать ?

да, это совмещенный санузел. снаружи - выключатель общего света в ванной. внутри - выключатель подсветки ниши. там просто шкафчик со спотами, у него свой выключатель есть.

[Sano]

баба яга против

освещение можно  и больше групп сделать,  вырубит автомат  или будите люстру вешать  лампы менять  пыль протирать,  все будут без света сидеть

а сан узел тем более отдельно

и по защите так не понятно узо или  диф

[Grizzli]

и по защите так не понятно узо или диф

Мне тоже не понятно, поэтому помощи и прошу с ними... мне вообще не понятно, что оно такое, и с чем их едят.. Может быть вы предложите какой нибудь свой вариант?

[Sano]

мне вообще не понятно, что оно такое, и с чем их едят.

тогда лучше  вам самим разобраться с этим, для понимания,  т.к.  они не дешевые  от 1500р и дальше 

тут есть темы про узо и диф.автоматы

[bagayama]

@Grizzli, не, он спрашивает что на вводе стоит за агрегат. Ты сфотай его поближе чтоб цифры и рисунки было видно.

По уму должен быть ДифАвтомат, но лучше уточнить.

Количество УЗО, итем более Дифов зависит от Ваших финансовых возможностей и как следствие применяемой линейки производителя защитной аппаратуры. Исходя из вашей группировки логичнее использовать УЗО на 30мА (скажем 2 штуки), можно в принципе найти место и для 10мА-х УЗО, но тогда бы вся группировка была другая и одним бы дело не ограничилось (это дополнительно к 30мА-м).

Видите, УЗО/группировка автоматов/количество хвостов на питание следуют одно из другого... Есть логика: срабатывание УЗО влечёт обесточивание каких-то групп (свет,розетки, устройства отдельные). Это верно естественно и в отношении отдельных автоматов на группы. В зависимости от критичности такого обесточивания и строится схема. Если некритично, можно поставить одно УЗО на всю квартиру (оно у вас в принципе уже стоит). Если критично - разбивайте на 2,3 и более критичных групп и на каждую делай те своё УЗО. А вводное можно заменить, на на 100мА, Автомат или в принципе Выключатель Нагрузки (типа рубильника).

[Sano]

одним узо тут точно не обойтись,  по утечке сработает  и привет  сидим без энергии

3-4 штуки  но это уже по карману хорошо ударит

[Bagis]

Ты сфотай его поближе чтоб цифры и рисунки было видно.

Так @Grizzli же уже писал - 30мА. На первой фотке видно название - АД12, значит диф

Именно поэтому я и предложил ограничится всего двумя узо 16А10мА.

На всякий случай: узо подключается в паре с автоматом. Последовательно. В данном случае можно сначала линейный автомат (16А), а потом вышеозначенное узо, можно наоборот - сначала узо, потом автомат. Как удобнее.

[Sano]

Именно поэтому я и предложил ограничится всего двумя узо 16А10мА.

непрокатит,  ладно на санузел 10мА,  но одно узо на всё остальное, по утечке вполне начнёт срабатывать

[bagayama]

Именно поэтому я и предложил ограничится всего двумя узо 16А10мА

Я ж говорю, схему придётся переделать. Сработает на "остальное" и кукуй впотёмках.

[Bagis]

Насколько я помню у вас сейчас сплошь и рядом в лестничных щитках УК ставят дифы, и именно на 30мА. Тут уже несколько раз мелькали фотки с подобными щитками. Народ вроде не жаловался, да и вы раньше к этому не придирались

Но если ТС решит и в лестничном щитке порядок наводить - я только ЗА

[Sano]

ставят,  только дальнейшие проблемы негров  шерифа не тыкают,  кстати они и автоматики на 25А не забывают поставить,а штобы не выбивало