Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Hager EU100 и замена ввода в квартиру

hager замена ввода

Сообщений в теме: 109

#31   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 039 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 22 Январь 2014 - 15:02

dimp, +1


  • 0

#32   gorik

gorik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Июль 11
  • 41 сообщений
  • Винница
  • 0

Отправлено 27 Январь 2014 - 20:54

[font="arial, helvetica, sans-serif;"]С учетом всех Ваших замечаний (Всем благодарен) внес изменения в схему:
0011 - Размер 88,37К, Загружен: 94 [/font]

 
[font="arial, helvetica, sans-serif;"]Какие ошибки? [/font]


  • 0

#33   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 27 Январь 2014 - 21:12

пока вижу одну - картинка очень мала, остальные ошибки не рассмотреть :)


  • 0

#34   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 701 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 27 Январь 2014 - 21:41

Кстати, Сано, вон у Хэгера есть двух полюсный автомат на 1 поз.

кстати у АВВ тоже и мне предложили но я по цене не сошёлся

да и поздно уже :)


  • 0

#35   gorik

gorik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Июль 11
  • 41 сообщений
  • Винница
  • 0

Отправлено 27 Январь 2014 - 23:33

пока вижу одну - картинка очень мала, остальные ошибки не рассмотреть

 

А так нормально?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  02   271,64К   Количество загрузок: 763

  • 0

#36   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 28 Январь 2014 - 05:39

gorik, я бы всё же ВН и вводной автомат взял на 32А, поскольку формально у вас так и было, но дело ваше...

Хотел бы уточнить, 2А автомат на реле напряжения откуда взяли: по схеме подключения или сами придумали?

В остальном приемлемо, хоть я бы на "существующую проводку" ещё одно УЗО 30мА поставил (зависит от состояния проводки и отношения к безопасности).


  • 0

#37   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 039 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 28 Январь 2014 - 14:27

Ну и если по мелочам нудить,то от контактора до УЗО и автоматов провод на 4 квадратика лучше кинуть,к чему там эти 2,5.


  • 0

#38   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 28 Январь 2014 - 19:27

Присоединюсь к вышесказанному с одним но, если предупредили о не превышении выделенной то правильно стоит автомат на 25А, не надо 32

и я бы выкинул контактор, нафига он нужен? в узм свой есть в 2,5 раза мощнее не надо его менять на 25


  • 0

#39   gorik

gorik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Июль 11
  • 41 сообщений
  • Винница
  • 0

Отправлено 28 Январь 2014 - 19:51

bagayama,
 
 

gorik, я бы всё же ВН и вводной автомат взял на 32А, поскольку формально у вас так и было, но дело ваше...
Согласен, а контактор тоже менять на 32А?
 
Хотел бы уточнить, 2А автомат на реле напряжения откуда взяли: по схеме подключения или сами придумали?
Просматривал анаплогичные варианты, будет защитой УЗМ-51М
 
 остальном приемлемо, хоть я бы на "существующую проводку" ещё одно УЗО 30мА поставил (зависит от состояния проводки и отношения к безопасности).

Существующая проводка "не очень".

Присоединюсь к вышесказанному с одним но, если предупредили о не превышении выделенной то правильно стоит автомат на 25А, не надо 32
и я бы выкинул контактор, нафига он нужен? в узм свой есть в 2,5 раза мощнее не надо его менять на 25

[color=#222222;][font="verdana, sans-serif;"]"Предупредили" указанием в договоре - выделенная мощность 3 кВт, но после счетчика стоят два АВ на 16А каждый.[/color][/font]
[color=#222222;][font="verdana, sans-serif;"]Контактор для размыкания как фазы так и ноля.[/color][/font]


  • 0

#40   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 644 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 127

Отправлено 28 Январь 2014 - 21:44

после счетчика стоят два АВ на 16А каждый
Включены они как?

32 А на квартиру - это еще основательно подсуетиться нужно, и отдельно кабель на квартиру от щита бросить заставят. 25 А - потолок.


  • 0

#41   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 28 Январь 2014 - 22:27

тогда контактор не менее 32А лучше 40


  • 0

#42   gorik

gorik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Июль 11
  • 41 сообщений
  • Винница
  • 0

Отправлено 28 Январь 2014 - 22:58

Включены они как? 32 А на квартиру - это еще основательно подсуетиться нужно, и отдельно кабель на квартиру от щита бросить заставят. 25 А - потолок.

Визуально как подключены АВ увидеть не удалось. Методом отключений установил что эти два  АВ делят потребителей квартиры приблизительно поровно. Скорей всего они (АВ) поключены паралельно.

Прикрепленные изображения

  • shema - Размер 71,88К, Загружен: 0

  • 0

#43   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 644 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 127

Отправлено 29 Январь 2014 - 09:08

Скорей всего они (АВ) поключены паралельно.
Что и требовалось доказать. Вот они - ваши 3 кВт на квартиру.

 

Ноль я бы не рвал контактором. Контактор выбросил, как и автомат на 2 А. Вместо УЗМ - Зубр, который позволяет регулировать пределы с дискретностью 1 В и выставлять задержку включения (небольшой такой плюсик для кондеев и холодильников). Да, контактор (если решите оставить) или РН берите с запасом по току около 25%, чтобы при низких напряжениях при включенной полной нагрузке смог разорвать контакты .


  • 0

#44   gorik

gorik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Июль 11
  • 41 сообщений
  • Винница
  • 0

Отправлено 29 Январь 2014 - 19:18

Что и требовалось доказать. Вот они - ваши 3 кВт на квартиру. Ноль я бы не рвал контактором. Контактор выбросил, как и автомат на 2 А. Вместо УЗМ - Зубр, который позволяет регулировать пределы с дискретностью 1 В и выставлять задержку включения (небольшой такой плюсик для кондеев и холодильников). Да, контактор (если решите оставить) или РН берите с запасом по току около 25%, чтобы при низких напряжениях при включенной полной нагрузке смог разорвать контакты .

 
 
 Наверное так: [color=#000000;][font="times, serif;"]При параллельном соединении[/color][/font] [color=#000000;][font="times, serif;"]сумма токов I[/color][/font][color=#000000;][font="times, serif;"]1[/color][/font][color=#000000;][font="times, serif;"] + I[/color][/font][color=#000000;][font="times, serif;"]2[/color][/font][color=#000000;][font="times, serif;"], протекающих по обоим проводникам, равна току в неразветвленной цепи: I = I1 + I2. [/color][/font]
[font="arial, helvetica, sans-serif;"][color=#000000;]тогда: не 3кВт а все 7 кВт[/color][/font]
 
Почему ноль не рвать контактором?


  • 0

#45   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 644 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 127

Отправлено 29 Январь 2014 - 19:46

тогда: не 3кВт а все 7 кВт
Я собственно не против :). А верхний предел счетчика каков?

Почему ноль не рвать контактором?
Это личное :). Не люблю я разрывов нулевого проводника.
  • 0

#46   gorik

gorik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Июль 11
  • 41 сообщений
  • Винница
  • 0

Отправлено 29 Январь 2014 - 20:03

Я собственно не против . А верхний предел счетчика каков?

 

Копия DSCN0780 - Размер 211,18К, Загружен: 55

 

50 А


  • 0

#47   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 29 Январь 2014 - 21:45

в многоквартирных жилых домах законы физики не действуют :) есть нормативные доказательства

при 2х проводном питании фаза ноль рвать надо всё, что бы лишнего не приходило


  • 0

#48   gorik

gorik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Июль 11
  • 41 сообщений
  • Винница
  • 0

Отправлено 29 Январь 2014 - 22:01

в многоквартирных жилых домах законы физики не действуют есть нормативные доказательства

Обяснити безграмотному.

 

при 2х проводном питании фаза ноль рвать надо всё, что бы лишнего не приходило

Вы имели ввиду это по поводу контактора?


  • 0

#49   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 30 Январь 2014 - 09:55

объясняю - пока на словах (будет комп рабочий под рукой будет норматив) 

как ты думаешь - проектировщик считает сечение провода стояка на 4 квартиры и на 12 (выделенная мощность одной квартиры 5кВт)  провод стояка будет отличаться ? и во сколько?

 

да контактор


  • 0

#50   gorik

gorik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Июль 11
  • 41 сообщений
  • Винница
  • 0

Отправлено 30 Январь 2014 - 19:18

объясняю - пока на словах (будет комп рабочий под рукой будет норматив) как ты думаешь - проектировщик считает сечение провода стояка на 4 квартиры и на 12 (выделенная мощность одной квартиры 5кВт) провод стояка будет отличаться ? и во сколько?

 Будут отличаться в 3 раза?


  • 0

#51   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 30 Январь 2014 - 20:44

вот ещё один документ для проектов https://www.google.r...4,d.bGE&cad=rjt вот по нему в полтора, а по СНиПу почти не отличаются :)

просто у меня сейчас стоит задача поменять стояк на подъезд у себя дома, я и полез узнавать и прифигел 


  • 0

#52   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 30 Январь 2014 - 21:01

из того документа который привел я - при потреблении 1 квартирой 5кВт при 3 квартирах для стояка считают как 3,8кВт на квартиру, а при 12 - всего 1,75кВт 

а вы почему ну все подряд желаете, поставить автомат вводной - такой же как и на весь стояк :)


  • 0

#53   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 31 Январь 2014 - 02:21

dimp, дело видимо в коэффициенте одновременного использования - смутная штука. Расчитывается по таблицам. Часто его принимают за 0,5.

Потом, если смотрел, видел там есть градация - для простых домов и "повышенной комфортности". Отличие в разы.


  • 0

#54   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 31 Январь 2014 - 09:31

ага в СНиПе даже 2 коэффициента используются, ты считаешь наши дома с повышенной комфортностью? :)

себе то мы проводку переделываем, а вот про сопли в стояке не думаем


  • 0

#55   gorik

gorik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Июль 11
  • 41 сообщений
  • Винница
  • 0

Отправлено 01 Февраль 2014 - 17:43

Изменил схему:

Прикрепленный файл  зубр 32т   252,29К   Количество загрузок: 1333

01 - Размер 90,23К, Загружен: 56

 

Ваше мнения!


  • 0

#56   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 02 Февраль 2014 - 04:24

Микроскоп приложи.


  • 0

#57   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 644 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 127

Отправлено 02 Февраль 2014 - 10:53

Зубр лучше на 40 А.

Разделить освещение и розетки есть возможность?


  • 0

#58   gorik

gorik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Июль 11
  • 41 сообщений
  • Винница
  • 0

Отправлено 02 Февраль 2014 - 12:38

Микроскоп приложи.

Смотрите Прикрепленный файл  зубр 32т   252,29К   Количество загрузок: 77

 
 

Зубр лучше на 40 А.
Разделить освещение и розетки есть возможность?

 
Учитывая АВ вводной на 25А взял ЗУБР32 с учетом запаса. Хотел бы узнать по внутреностям ЗУБРа? Кто-то его  оценивал? Наверное внутренности с востока? 
 
Нет. Вообще вся эта модернизация вызвана подключением плиты, водогрея и стиралки. Все остальное по старой алюминке. В последующем, при ремонте комнат, планирую ее поменять на медь и соответствено дополнить щиток АВ и УЗО.


  • 0

#59   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 02 Февраль 2014 - 15:59

остальное по старой алюминке. В последующем, при ремонте комнат, планирую ее поменять на медь и соответствено дополнить щиток АВ и УЗО

Тогда надо предусмотреть место в щитке и соотв на перспективу прикинуть общую схему, зачем снова переделывать. Плюс, раз проводка старая плохая, УЗО дополнительное ставить сейчас и надо, или пока подключить всю квартиру на это одно.


  • 0

#60   gorik

gorik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Июль 11
  • 41 сообщений
  • Винница
  • 0

Отправлено 02 Февраль 2014 - 16:21

Ну, перспектива где-то 3-5 лет. Сейчас этот вариант упакую в накладной щиток, который установлю возле входной распайкоробки, через клемники подключу к алюминке. УЗО использую на данный момент с теми електроприемниками, где наибольшая возможность поражения током.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru