Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Гигиенический душ. Варианты исполнения.

гигиенический душ гиг. душ

Сообщений в теме: 27

Опрос: Гигиенический душ. Варианты исполнения. (13 пользователей проголосовало)

Какой вариант исполнения гиг. душа вы используете?

  1. Настенный смеситель (1 голосов [7.14%] - Просмотр)

    Процент голосов: 7.14%

  2. Встраиваемый смеситель (5 голосов [35.71%] - Просмотр)

    Процент голосов: 35.71%

  3. Смеситель на раковине с выходом под душ (3 голосов [21.43%] - Просмотр)

    Процент голосов: 21.43%

  4. Смеситель скрытого монтажа (в сантех. шкафу) (3 голосов [21.43%] - Просмотр)

    Процент голосов: 21.43%

  5. Другой (2 голосов [14.29%] - Просмотр)

    Процент голосов: 14.29%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1   62santehnik

62santehnik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 09 Февраль 2014 - 10:32

Часто люди стоят перед выбором варианта для исполнения гигиенического душа. Голосуйте каким вариантом вы пользуетесь и описывайте достоинства с недостатками - это может помочь тем кто ещё окончательно не определился с решением. Выкладывайте интересные технические моменты.

 

Быстренько поясню варианты ответов в голосовании:

1. Настенный смеситель

Стандартный смеситель с межосевым расстоянием 150 мм. Может быть как термостат, так и обычный однозахватный.

i - Размер 66,41К, Загружен: 554 i1 - Размер 49,06К, Загружен: 441

 

2. Встраиваемый смеситель

Смеситель располагается внутри конструкций, на поверхности накладка и ручки регулировки. Такие смесители бывают как обычные, так термостатические.

i2 - Размер 28,09К, Загружен: 371 i3 - Размер 37,13К, Загружен: 397

 

3. Смеситель на раковине с выходом под душ

i4 - Размер 96,36К, Загружен: 376 data-hansgrohe-32120000-2-600x600 - Размер 37,75К, Загружен: 468

 

4. Смеситель скрытого монтажа (в сантех. шкафу)

Это самодельные системы для гигиенического душа. Они основаны на термостатических смесителях. Существуют разные варианты исполнения, которые здесь можно обсудить.

Термостат по середине фото:

11 - Размер 200,06К, Загружен: 540

 

Удобны ли вам однозахватные смесители, устраивает/не устраивает термостатический смеситель?


  • 1

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

Поблагодарили 1 :

#2   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 09 Февраль 2014 - 13:57

Как в 3 случае происходит переключение "г.душ-носик"?


  • 0

#3   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 09 Февраль 2014 - 15:39

На гиг. душике кнопка, нажимаешь - водичка пошла :)
  • 0

#4   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 09 Февраль 2014 - 16:29

Да ну. А какая связь с рычагом крана? Там ещё основной носик есть.

Себе городил смесь 1 и 3 вариантов на базе двух диверторов. Но это был не г.душ а "технический".

Использовался редко.


  • 0

#5   62santehnik

62santehnik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 09 Февраль 2014 - 16:38

А какая связь с рычагом крана?

По наличию потока (перепад давления). При большом перепаде давления вся вода идёт в гиг. душ - специальный клапан перекрывает  кран.


  • 0

#6   62santehnik

62santehnik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 09 Февраль 2014 - 17:02

Хотелось бы отдельно отметить такие интересные модели как:

Tres Lex-tres 181123

i1 - Размер 21,24К, Загружен: 378

 

Roca Thesis 5A1350C00

i1 - Размер 49,38К, Загружен: 412

 

Roca Thesis 5A2050C00

i1 - Размер 46,29К, Загружен: 418

 

Jacob Delafon Salute E71089

i1 - Размер 39,84К, Загружен: 387

 

Jacob Delafon Aparu E9112-CP

i1 - Размер 31,87К, Загружен: 405

 

Это далеко не единственные примеры симбиоза смесителя с держателем для душа.


  • 2

Поблагодарили 1 :

#7   Игорь И.

Игорь И.
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 09 Февраль 2014 - 18:12

Здравствуй. Сегодня после основного объекта заезжал на давно сделанный. Проблема была в том, что в процессе ремонта потерялась лейка на гиг. душ. Заказчик купил новую,я заскочил поставить. Душ термостат,как у тебя на фото. Работает вроде ничего так,сразу выставленная температура,ничего крутить не надо. Но пока всё-таки,это только пока,моё мнение в пользу иБокс хансгроэ. У него весь механизм в наружной части. Если поломалось что-то,наружную часть выкрутил другую вставил. Внутри ведь только корпус,ему ничего не будет. Но это, только моё мнение на данный момент. Оно в процессе эксплуатации, того или иного продукта, меняется.

IMG_1252 - Размер 89,04К, Загружен: 531 фото раньше делал,при установки всего. Лейку не сфоткал,нечем было.


  • 0

#8   62santehnik

62santehnik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 09 Февраль 2014 - 20:19

Игорь И., вентиль на душ Hansgrohe?


  • 0

#9   Игорь И.

Игорь И.
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 10 Февраль 2014 - 04:16

PB010038 - Размер 117,15К, Загружен: 446   PB010037 - Размер 122,9К, Загружен: 371   PB010017 - Размер 112,4К, Загружен: 326   PB010019 - Размер 168,87К, Загружен: 442

Да вот нарыл фото монтажа на компьютере,некогда папки в порядок привести. Там лейка такая: в держатель вставил вода отключается. В самом держателе предусмотрена кнопка,ручка лейки на неё давит,когда её в эту клипсу вставляешь,вода перекрывается. Но, до монтажа меня эта конструкция смутила. Я рассказал о своих смущениях заказчику. Решили дополнительный запорный кран поставить. Кран Хансгроэ.

PB010045 - Размер 276,43К, Загружен: 408

Поправлю себя,ты правильно написал: вентиль. А то я всё время: кран да кран. У меня дурная привычка от которой не могу избавится. Всегда голова загружена и я минимизирую набор слов в лексике. Мне так легче. Поэтому в моем наборе слов:одно слово имеет несколько значений.


  • 0

#10   62santehnik

62santehnik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 11 Февраль 2014 - 19:31

Хотелось бы показать какой вариант гиг. душа установлен у меня в квартире.

Исходя из расположения сантехники у меня не было возможности сделать настенный смеситель. Что-то крутить за спиной, сидя на унитазе, не очень удобно.

На помощь пришла схема со смесителем скрытого монтажа.

IMG_5326 - Размер 162,38К, Загружен: 427 IMG_5329 - Размер 167,03К, Загружен: 526 IMG_5330 - Размер 141,21К, Загружен: 364 IMG_5331 - Размер 137,69К, Загружен: 527

 

Данная схема состоит из следующих элементов:

1. Обратный клапан (предотвращают переток из ГВС в ХВС и обратно)

2. Термостатический смеситель

3. Нормально закрытый электромагнитный клапан (данный клапан перекрывает воду когда выключается свет, данная мера нужна для защиты)

4. Редуктор. В некоторых схемах можно встретить вентиль, но отличие редуктора в том, что он регулирует не только в динамике, но и в статике - понижая давление. Кнопка на лейке становится более управляемая. Стоит отметить, что при пониженном давлении лейка и шланг прослужат дольше.

 

Как видно из фото - в данном случае не нужна дополнительная запорная арматура. Мне не придётся поворачивать ручки за спиной. Достаточно будет взять в руки гиг. душ и можно сразу пользоваться им. Предельное давление, температура заранее выставлены на арматуре в сантех. шкафу.


  • 1

#11   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 667 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 13 Февраль 2014 - 10:53

Вот интересна. Все эти термостатические смесители работают с газовой колонкой?

Вообще та появилось желание установить такой душ в сортир. Но стандартный смеситель не установить, если только вертикально. Остается либо ставить встроенный и как то его закреплять со стороны сантехшкафа (перегородка ГВЛ) или взять обыкновенный смеситель для мойки, типа такого

i - Размер 28,59К, Загружен: 478

и присобачить вместо излива шланг с лейкой. 


  • 0

#12   62santehnik

62santehnik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 13 Февраль 2014 - 19:49

Вот интересна. Все эти термостатические смесители работают с газовой колонкой?

Работают, очень даже неплохо.

Но стандартный смеситель не установить, если только вертикально. Остается либо ставить встроенный и как то его закреплять со стороны сантехшкафа (перегородка ГВЛ) или взять обыкновенный смеситель для мойки, типа такого ... и присобачить вместо излива шланг с лейкой.

Тех. задание не ясно. Если бы было подробнее, то думаю можно подобрать более красивый и удобный вариант.


  • 0

#13   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 667 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 14 Февраль 2014 - 09:41

Тех. задание не ясно. Если бы было подробнее, то думаю можно подобрать более красивый и удобный вариант.

на самом деле лучше более дешевый)))))))  не та квартира.

 

Вот место где его можно поставить

сортир3 - Размер 93,9К, Загружен: 681 сортир2 - Размер 899,08К, Загружен: 439

и вид с обратной стороны, т.е. со стороны коммуникаций

сортир1 - Размер 525,47К, Загружен: 415


  • 0

#14   62santehnik

62santehnik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 14 Февраль 2014 - 17:57

на самом деле лучше более дешевый

Тогда приведённый вами вариант вам действительно подойдёт.


  • 0

#15   Domosedka

Domosedka
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Апрель 14
  • 8 сообщений
  • 1 спасибо
  • Ростов
  • 0

Отправлено 22 Апрель 2014 - 08:29

Простите, но раз уж такая тема. У меня настенный с термостатом. Вот такой: 

Прикрепленные изображения

  • tsh-t310013 - Размер 26,24К, Загружен: 519

  • 0

#16   maxx

maxx
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 06-Ноябрь 13
  • 76 сообщений
  • 5 спасибо
  • Уфа
  • 1

Отправлено 07 Май 2014 - 08:01

Редуктор. В некоторых схемах можно встретить вентиль, но отличие редуктора в том, что он регулирует не только в динамике, но и в статике - понижая давление. Кнопка на лейке становится более управляемая. Стоит отметить, что при пониженном давлении лейка и шланг прослужат дольше.

Мне понравилась тема с э\м клапаном,запитанным от света тут Семе как я понял,трудно такие найти в продаже .Взял такой http://yandex.ru/yan...ый SMART SG5532 . Пообщался с торгашами посоветовали SM55633 для любого типа установки или SM55324 если установка горизонтальная.Приобрёл первый.Посмотрим как будет в деле.

Тут редуктор самый простецкий подойдёт?Что-то типа Валтека?На один выход к лейке как я понимаю нет особых требований же.

Мастера,подскажите пожалуйста использовал ли кто-нибудь такой http://yandex.ru/yan...паном Watts MMV термосмеситель? Цена вроде привлекательная,но порылся на сайте watts и почему-то не нашёл такой модели - сомнения в котрафактности появились....


  • 0

#17   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 14 Май 2014 - 01:17

Я добавил бы в опрос еще один подтвержденный годами безупречной эксплуатации вариант мойки жопы - мокрую туалетную бумагу. Не то чтобы я претендую на истину, но ни за спиной неудобно крутить краны, ни пересаживаться на толчок задом наперед. К тому же, если кому все это и удается, то опять же -- модераторы поправят -- это устройство предназначены для ээээээ наружных половых признаков, расположенных спереди, а никак не жопы, жестко рикше пленной к туловищу сзади. Не могу похвастаться точной цифрой, но в разное время провел кучу научных эспериментов на тему комфортной мойки жопы, и как старший научный сотрудник имею сообщить и даже расписать восточный алгоритм использования воды, - а если быть до конца точным, то ладони, - в качестве подтирки.

Но если хочется хоть какого-то намека на комфорт, то термостат, разумеется, но даже он подойдет исключительно выпускникам цирковых училищ.

)))))))
  • 1

#18   a4569

a4569
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Август 14
  • 1 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 22 Август 2014 - 09:39

Алексей, спасибо Вам и форуму за готовность помогать мастерам - любителям.

Собираюсь сделать гигиенический душ, ремонт делать не планирую. Места в клозете мало, локтями в стены упираюсь. Позади бачок на унитазе и дверка в шкафчик с трубами. Увидел Ваш вариант со скрытым размещение термостата с электрокалапаном и редуктором. Понравился вариант своей простотой решения, т.к. у Вас снаружи только лейка с креплением.  Я немного упрощю: выведу шланг от Вашего "набора с термостатом" через отверстие в фальстенке внизу за унитазом (из шкафчика в помещение туалета). Совсем не специалист по рынку сантехники и фурнитуры, не могли бы порекомендовать из вашей схемы перечень необходимого  (бюджетного уровня) - обратный клапан (нужен 1 или 2?), редуктор, нормально закрытый электромагнитный клапан, термостатический смеситель и т.д. с указанием места приобретения (например, сайт)  и рекомендованных моделей (или требуемых характеристик). Живу в 9-этажке в Москве на 4-м этаже, ничего типа клапанов, редукторов сейчас не установлено, только счетчики, если важно. Леруа и Касторама недалеко.


  • 0

#19   62santehnik

62santehnik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 25 Август 2014 - 23:23

a4569, в моей связке использованы следующие компоненты:

1. Обратные клапаны 1/2". Можно взять Бугатти.

2. Термостатический смеситель FAR.

3. Нормально закрытый электромагнитный клапан CEME на 220в.

5. Редуктор давления Caleffi на 16 бар.


  • 0

#20   62santehnik

62santehnik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 25 Август 2014 - 23:41

Недавно закончил объект с установкой скрытого термостатического смесителя. Применил интересный подход:

04 - Размер 216,48К, Загружен: 590 06 - Размер 172,35К, Загружен: 395

 

Теперь нет ничего кроме обратных клапанов и термостата! Этого удалось достичь применением специального вентиля с выходом под душ Axor Uno Fixfit stop:

37__apb01547_tif - Размер 36,57К, Загружен: 359

 

Вентиль керамический. Напор можно регулировать индивидуально.

 

К данному решению была куплена лейка без кнопки Oras Bidetta 242031:

Dush_Oras_Bidetta_242031_(1)1 - Размер 35,09К, Загружен: 218

 

Отсутствие кнопки повышает надёжность использования и не позволяет страдать забывчивостью - оставлять шланг под давлением.


  • 0

#21   Олег5

Олег5
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 15-Сентябрь 14
  • 2 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2014 - 07:35

tsh-1 - Размер 45,04К, Загружен: 511 tsh-ovp-03 - Размер 73,52К, Загружен: 342 Два довольно интересных варианта гигиенических душа.


  • 0

#22   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 15 Сентябрь 2014 - 14:30

И чего же в них интересного?


  • 0

#23   ГидроМС

ГидроМС
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 16-Сентябрь 14
  • 122 сообщений
  • 28 спасибо

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 10:07

основная опасность неправильной схемы подключения гигиенического душа - возможность оставить лейку под давлением, что часто приводит к потопу, т.к. шланг лейки и сама лейка не рассчитаны на большое давление.

основное неудобство гигиенического душа - разбрызгивание воды за пределы керамической чаши

Этих недостатков лишен вот такой вариант гигиенического душа:

1) необходим унитаз со встроенным душем, например:  Унитаз подвесной Ideal Standard Connect E781901 с гигиеническим душем

что из себя представляет сам душ: .......Ideal Standard OCEAN

на фото внизу видно как он расположен в унитазе. подключение 3/8"

2) смеситель, желательно встроенный в стену, например: ..........Набортный монокомандный смеситель 

это вариант для крепления на перегородку - просто и не дорого. Можно использовать и встраиваемые в стену термостатические.

3) гибкий шланг для соединения смесителя с унитазом. Шланг желательно использовать минимального сечения. Вполне подойдет пластиковая трубка диаметром 6мм. Чем меньше объем шланга (трубки), тем быстрее с гигиенического душа пойдет теплая вода.

Напор регулируется таким образом, что бы при максимально открытом смесителе струя била под ободок унитаза.

 

Плюсы данной конструкции:

- простота и бюджетность

- невозможно забыть закрыть кран. А если и забыл - вода течет в унитаз :).

- руки свободны, т.к. не нужно держать лейку

- вода не разбрызгивается за пределы чаши унитаза (ну если только капли с рук)

Прикрепленные изображения

  • IMAG0858 - Размер 161,55К, Загружен: 482
  • IMAG0944 - Размер 226,44К, Загружен: 451
  • IMAG0838 - Размер 138,31К, Загружен: 381

  • 0

#24   62santehnik

62santehnik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 20 Сентябрь 2014 - 23:35

ГидроМС, если рассматривать такие системы, то надо тогда сразу смотреть на Geberit AquaClean

 


  • 0

#25   ГидроМС

ГидроМС
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 16-Сентябрь 14
  • 122 сообщений
  • 28 спасибо

Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 07:41

Т.к. ссылки удалены по правилам форума ,я размещаю картинки

что из себя представляет сам душ: .......Ideal Standard OCEAN

+ смеситель на перегородку из гибсокартона

 

 


если рассматривать такие системы, то надо тогда сразу смотреть на Geberit AquaClean

ну Геберит не одинок в этом вопросе. Есть еще у Дюравита такое изделие, а еще можно То-То найти.

Но это все дорогостоящие и сложные системы, следовательно и обслуживание таких устройств будет не из дешёвых удовольствий.

А приведенная мною схема проста, не дорога и надежна.

Прикрепленные изображения

  • Гигиенический - Размер 109,97К, Загружен: 316
  • Смеситель - Размер 96,68К, Загружен: 320

  • 0

#26   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 13:58

если рассматривать такие системы, то надо тогда сразу смотреть на Geberit AquaClean

Круто конечно,но опять в конструкции не хватает щётки и опять придется туда рукой лазить. :xnik:

 И особенно приколол ролик на 41-ой секунде. :laugh:  

Т.к. ссылки удалены по правилам форума ,я размещаю картинки

Правильное решение. ;)   


  • 0

#27   Игорь И.

Игорь И.
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 19:52

Здравствуйте всем. Добавлю от себя пару копеек. 

Гигиенический душ в исполнении смесителя скрытого монтажа. Жалко не успел зафотографировать когда небыл замазан. Я только в соседнюю комнату вышел за фотоаппаратом, пока за ухом почесал, пока вернулся, ремонтёры уже успели побрызгать его и наполовину замазать. У меня челюсть отвисла от прыткости.

Гигиенический душ - Размер 362,54К, Загружен: 428   Смеситель скрытого монтажа для гигиенического душа - Размер 343,51К, Загружен: 786   смеситель скрытого монтажа - Размер 356,35К, Загружен: 326

Закреплён на трёх монтажных пластинах. Эффект как будто уже в бетоне замурован.

Забыл добавить. Выходы к нему от коллектора идут через обратные клапана.

Редуктора и фильтра FAR - Размер 426,05К, Загружен: 333


  • 0

#28   Игорь И.

Игорь И.
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Декабрь 12
  • 277 сообщений
  • 84 спасибо
  • Москва
  • 60

Отправлено 20 Октябрь 2014 - 13:59

Здравствуйте всем. Ещё один аналогичный душ.

IMG_0048 - Размер 470,56К, Загружен: 353   IMG_0045 - Размер 550,74К, Загружен: 400   IMG_0046 - Размер 513,2К, Загружен: 312

Даже когда вместо аккуратной штробы проломаны адские дыры, при помощи монтажных пластин установить можно что угодно и где угодно.


  • 0





Темы с аналогичным тегами: гигиенический душ, гиг. душ


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru