Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Как лучше обустроить пол в бане


Сообщений в теме: 23

#1   Mihalych

Mihalych
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 04 Апрель 2014 - 21:21

Здравствуйте, родные! Сто лет не был, но вот вернулся, если кто меня еще помнит :)... Решил я реанимировать свою дачу, посему переезжаю в данный раздел. На сегодня на повестке дня стоит баня, а точнее ее пол. Баня - есть сруб на ленточном фундаменте без поперечин. Ранее пол лежал на лагах, кои лежали на двух бетонных полосах (бордюрах тротуарных), со временем лаги погнили, пол осел на песчанную подушку, на которой лежат те самые бордюры. Сейчас всю конструкцию я снес и думаю, а как лучше сделать новый пол? Как было раньше? Или прорезать нижние венцы, да внедрить стальные двутавры с опорой на фундамент, а уж на них укладывать пол? Посоветуйте плиз.... Если надо, могу и фото соорудить - завтра очередная поездка на дачу, сжигать хлам...

 

ЗЫ: Вообще проект обещает быть масштабным, ибо дачей я бросил заниматься более 15 лет назад, когда универ окончил и сел в офисное кресло... Теперь вот видать дорос... Двое спиногрызов уж... В общем, вопросов будет много. Кстати, форум вообще еще жив? Как-то бросилось в глаза, что активность здорово просела...


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 05 Апрель 2014 - 01:56

Песчаная подушка наверно "не гут". Себе делали уже давненько: пол - толстый слой трамбованной глины  с уклоном к одному краю, там вделана воронка и трубой наружу в фильтровальную ямку. Лаги на пол не опираются (баня небольшая), врезаны в пазы нижних венцов.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#3   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 05 Апрель 2014 - 11:59

Mihalych, помним тебя, помним :)

Двое спиногрызов уж...

Ну вот, быстро время бежит. Казалось совсем недавно первенца обмывали :)

Кстати, форум вообще еще жив?

Он как Ленин :)

Ну и по теме: я вряд ли что подскажу, но фотки, того как там сейчас всё это хозяйство выглядит, лишними точно не будут.  


  • 0

Поблагодарили 1 :

#4   Mihalych

Mihalych
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 05 Апрель 2014 - 17:34

Завтра отсниму. Сегодня уже с дачи уехал :) (пока батя не видит, сжигал в железной бочке всякие совковые ништяки, типа много б.у. рам оконных, половой доски с 5 слоями краски и т.п.)


  • 0

#5   Mihalych

Mihalych
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 08 Апрель 2014 - 22:35

Вот обещанные фото:

То, что предстоит реконструировать (то, что я начинал строить и бросил)

Домик (фасад) - деревенский сруб 6х6, внутри все гораздо лучше, но увы, тоже подлежит ремонту).
WP 20140408 12 05 54 Pro

фото сзади, тут видна пристройка - баня. также видны следы моей нынешней деятельности, а именно - часть хлама извлечена на свет божий и ждет отправки на свалку.

WP 20140408 12 06 23 Pro

 

Вот это я извлек вчера-сегодня с чердака бани. Это - пароизоляция (глина) и теплоизоляция (смесь угольного шлака и керамзита), жесть однако, всего более 20 мешков выгреб. На повестке современная пароизоляция и теплоизоляция.

WP 20140408 14 39 10 Pro

 

Вот так выглядит баня изнутри в настоящий момент. На фото видны ушедшие в песок бордюрные камни, на которые ранее опирались лаги пола.

 

DSC 2202
DSC 2198
DSC 2199

 

По поводу пола: решено все же запилиться в нижний венец бани и уложить на фундамент стальные двутавры, на них лаги пола и сверху половая доска, толщиной 40 мм наверное. Сейчас актуален следующий вопрос: надо ли под банную печь системы "буржуйка" (ну конечно в современном обличие) делать отдельный фундамент, или достаточно расположить двутавры в основании пола под теми местами, где будут ножки печи?

 

 


  • 0

#6   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 08 Апрель 2014 - 23:27

Насколько знаю печь в доме ставят на отдельный фундамент, развязанный с основным, но слышал что некие оригиналы ставили русскую печь прямо на пол (!?) и даже долго стояла.

Баня конечно дело другое, вес небольшой, тем более железные двутавры. Пол-то кстати сквозной будет, с щелями?


  • 0

Поблагодарили 1 :

#7   Mihalych

Mihalych
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 09 Апрель 2014 - 07:06

Пока думаю насчет скозного или нет, с одной стороны шпунтованная половая доска лучше держит нагрузку и можно организовать слив конкретно над местом, где зарыта труба (слив за пределы бани в канаву), с другой стороны у пола с щелями какая-никакая вентиляция подполья присутствует. Еще мысль разровнять грунт, сделав уклоны к сливу и уложить сверху остатки пароизоляции, и вода будет к сливу стекать и влага от земли не будет поступать к полу...

 

Печь решил попробовать на двутавры ставить все же, ибо экономия времени, да и ребята, кто изучал сапромат, на калькуляторе что-то там прикинули и сказали "можно".


  • 0

#8   Nordus

Nordus
  • Offline
  • Мастера
  • Одмин - строитель
  • PipPipPipPip
  • 08-Декабрь 07
  • 643 сообщений
  • 114 спасибо
  • Херсонская обл.
  • 12

Отправлено 09 Апрель 2014 - 07:43

Я, возможно, глупость скажу, но почему бы не сделать бетонную заливку? Возни-то на порядок меньше.


  • 0

#9   Mihalych

Mihalych
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 09 Апрель 2014 - 07:47

Бетонную заливку под пол? Тема хорошая, но увы... грунты у нас пучнистые, то, что видно на фото - это и есть остатки бетонной заливки, загаженные мусором от разбора пола, оно в общем растрескалось и валялось под полом кусками... а делать армированную толстую по-сути стяжку сейчас и не по времени и не по погоде, да и гиммора многовасто....


  • 0

#10   Mihalych

Mihalych
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 16 Апрель 2014 - 12:32

В общем пока дела обстоят так: куплено n-двутавров, предполагалось их уложить на фундамент, прорезав нижний венец, однако мысль сию пришлось отбросить, ибо нижний венец уже не в лучшей форме (еще боевой, но не в лучшей форме), и он может и не пережить таких издевательств. Посему фундамент был дополнен поперечиной (в районе входа в парилку) и на нее и на фундамент под торцевой стеной будут уложены двутавры, на нее же будет опираться печь. В настоящее время фундамент залит и сохнет.

 

Попутно могу доложить, что за 20 лет все здорово изменилось: какие нынче печи продают - залюбуешься, дымовые трубы из чернушки, да и из оцинковки канули в лету, купил офигенно красивую трубу из нержавейки, бак навесной из полированной нержиавейки, и чудную печурку со стеклянной дверкой и отделкой из нержи. Теперь руки чешутся все это дело проинсталлировать и затопить, но... тут внезапно закончился отпуск... Продолжение теперь по выходным.


  • 0

#11   Mihalych

Mihalych
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 18 Апрель 2014 - 08:19

Братья! Посоветуйте как лучше делать сам чистовой пол в бане: шпунтованная половая доска и трапик для слива жижы, или же обрезная доска со щелями? Время подходит...


  • 0

#12   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 169 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 18 Апрель 2014 - 09:28

делай из шпунтованной со сливом если слив под полом делать не хочешь, главное быть готовым что пол - расходный материал, периодически надо менять 


  • 0

Поблагодарили 1 :

#13   Mihalych

Mihalych
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 18 Апрель 2014 - 10:11

Будешь смеяться, но слив под полом все же решил сделать... Хотя зимой от него толку будет ноль, глубина промерзания у нас "мама не горюй". В любом случае склоняюсь к тому, чтобы под полом все забетонировать пескобетоном, армированным сеткой. Сам тоже склоняюсь к шпунтованной половой доске, ибо щели не люблю, да и мало ли кто какое колечко обронит. Еще есть мысль перед укладкой половую доскунизу и побокам пропитать чем-нибудь маслоподобным (из современных) или на крайняк растительным маслом как в старину делали.


  • 0

#14   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 169 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 18 Апрель 2014 - 22:06

ну с колечками огорчу - они будут в слив нырять :D пропитки само собой - но лучше озадачься вентиляцией подпол :) ья


  • 0

#15   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 20 Апрель 2014 - 09:52

они будут в слив нырять :D 
 Трапы себе правильные поставьте и не будут :)
  • 0

#16   Mihalych

Mihalych
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 20 Апрель 2014 - 18:31

ну про трапы то оно понятно.... но... не забываем, что я все же баню дачную делаю, а не модную сауну в супер-современном коттедже :)

всему свое время


  • 0

#17   Дмитрий66

Дмитрий66
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Апрель 14
  • 1 сообщений
  • Самара
  • 0

Отправлено 22 Апрель 2014 - 19:55

[font="verdana, sans-serif;"]Обычные деревенские бани строят размером от 5до 15кв. м. Лучшим материалом для строительства для бани считаются сухие сосновые и еловые бревна. Баню можно построить и[/font] из брусьев, размер которых не менее 20 см.

[font="verdana, sans-serif;"]Особое значение уделяется сохранению тепла, поэтому размеры окон и дверей делают несколько меньше по сравнению с размерами окон и дверей в жилых помещениях. Так как каменные бани считаются холодными, строить такие бани не рекомендуется. Дверь на баню устанавливают без щелей и плотно подогнанную размером 170х70 см из досок шириной 40-50 мм. Порог делают высоким 20-25 см. Окна на баню устанавливают двойные высотой до 100 см, Следует тщательно прирезать окно к коробке, а фальцы во время застекления окон примазывают замазкой. Оптимальная высота в построенной бане от пола до потолка 2-2,4 м.[/font]

Полы в предбаннике делают особенно теплыми, плотно пригнанными из досок 40-50 мм. Во время настила полов в моечном отделение необходимо позаботится о сливе использованной воды, слив устраивают по трубе в канализацию или в отстойник - поглощающею яму (см. рис.1). Для встраивания слива под деревянным полом моечного отделения устраивают подобие вторичного пола из бетона и с приямком внутри. Чтобы использованная вода стекала в приямок, уклон такова пола нужно сделать в сторону приямка соединенного трубой для слива использованной воды в канализацию или поглощающею яму. Приямок можно сконструировать из бетона, кирпича или листовой стали.


Для того чтобы предотвратить попадания в помещение из отстойника не приятного запаха следует установить водяной затвор. Пол в моечном помещении укладывают из досок на лаги, уложенные на опорных столбах, с отступом в 5-6 мм, отступы делаются для того чтобы не прекратился водоотлив при набухании древесины. Для этой же цели и для предотвращения скольжения на досках пола снимают продольные фаски. Канализацию бани оборудуют вентиляционным стояком, который можно сконструировать из металлической или асбоцементной трубы диаметром 100 мм, а на верхний конец установить колпаком-дефлектором.

Для того что бы в будущем баня не начала гнить все деревянные детали необходимо обработать антисептиком. Отводный слив в систему канализации изготавливают из обычного чугуна и стали, а трап с сифоном выполняют из чугунных раструбных труб диаметром 50-100 мм. Для нагрева воды в бане применяют печи каменки. Печи- каменки, подогревают, как правило, дровами.

Для строительства печи используют огнеупорный кирпич, а кладку печи ведут на растворе, замешанном на глине в полкирпича можно в кирпич с тонким швом и перевязкой рядов. Топливник печи с установленным котлом соединяют с каменкой, на которую укладывают камни, обычно используют голыши, масса каждого камня приблизительно от 1до 4 кг из расчета приблизительно 60 кг камней на 1 куб. м помещения парилки (см. рис.2). В обычных деревенских банях для образования пара пользуются обычным ковшом, из которого поливают воду на разогретые камни. Емкость котла устанавливают из расчета до 10 литров воды на одного человека.

Для сооружения безопасной печи фундамент кладут глубиной не менее 60 см, из бетона или красного кирпича. В целях противопожарной безопасности трубу для дымохода выполняют из кирпича, а деревянные элементы крыши располагают не ближе 150 мм от трубы.  


  • 0

#18   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 679 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 22 Апрель 2014 - 20:22

Дмитрий66,а ссылка в конце сообщения зачем была?


  • 0

#19   Mihalych

Mihalych
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 11 Август 2014 - 09:45

Извиняюсь, пропадал... детей на море вывозил, да и проект по реконструкции дачи вылился в масштабную перестройку и бани и дачного дома.

ПО дому пока вопросов нет. Вопросы стоят по бане, и... по-прежнему по полам :)

Итак сделано:

1) Нижние венцы заменены (брус 200х200 мм)

2) Грунт в бане выровнен, отсыпан песком,

3) Сверху на песок уложен экструдированный пенополистирол (50 мм), на нем выполнена бетонная стяжка, армированная сеткой, с уколом к сливу.

4) Выполнен слив воды канализационной пласиковой трубой 110 мм с проходом под фундаментом и выходом за баню (пока в канавку, далее планируется установка дачной канализации с мини-септиком).

5) Фундамент дополнен бетонной перемычкой.

6) Старая перегородка между парилкой и предбанником демонтирована.

7) Установлены лаги из бруса, в парилке в дополнение к лагам по уровню выставлены двутавровые балки.

 

Пришло время собирать полы. На пол закуплена доска из сосны с повышенным содержанием смолы (реально фиг поднимешь :)) 200х50 мм, доска будет остругана, по углам сняты фаски. С учетом опыта соседей от половой доски отказался (она разбухает и вспучивается), решил все же укладывать с небольшими щелями для эффективного отвода воды и дополнительной вентиляции подполья.

А вопрос мой простой: сейчас в парилке отсутствуют вентиляционные отверстия в фундаменте. Над ли их делать с учетом планируемых щелей в полу. По идее вентиляция подполья необходима, но не будет ли оттуда переть холодом? Ножки у банщиков не замерзнут? :)


  • 0

#20   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 15 Август 2014 - 11:58

Все зависит от частоты процедур, если раз в неделю то полов на пару лет хватит, если чаще... хз. Личный опыт показал, лучшее решение бетонные полы с сьемными трапами, помылся, трапики поднял и гуд. Я чего только не делал с постоянными полами (пропитка лаг, обжиг, подкладка изоляции) все временно было, в итоге пришел к трапам. Кстати хорошо будет бетонные полы... плохеньким, но кафелем облицевать, для неособо зябких купальщиков :)


  • 0

#21   Mihalych

Mihalych
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 18 Август 2014 - 15:08

В общем, покуда компетентных ответов не было, сделал так: в нижнем венце насверлил 55 пером вентиляционных отверстий. Бетонную стяжку прогрунтовал и обмазал гидрой, доска пола напилена и уложена для просыхания (свежий напил), далее ее шлифмашинкой пробегусь и наколочу полы с щелями в районе 3-5 мм. Как будут стоять, покажет время.


  • 0

#22   FrederikЛохоСпамер

FrederikЛохоСпамер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Ноябрь 2014 - 13:37

О, очень хорошая тема. У меня тоже на даче есть небольшой домик, строилася как пристройка, не сруб, а обычный ктрпичный Стоит без дела вот и появилась иде его в баню перестроить. Но вы тут о вентиляции говорите, а как в обычном домике сделать? Там же полноценная стяжка? И кто может взяться за переустройство этой штуковины, потому что сам не умею. Нашел одну фирму, предлагающую реконструкцию - на __- пока не интиресовался, поскольку даже не знаю ни цен ни честноговоря о чем спрашивать... :-(Подскажите если можно, получиться из этого домика сауну сдлать или лучше новый построить и если заказывать эту услугу у спецов, то есть ли смысл это делать.. то есть намного ли дешевле оона будет, чем строительство новой бани?


  • 0

#23   tanyatet

tanyatet
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Декабрь 2014 - 19:02

Важно чтобы был устойчивым.


  • 0

#24   samira-89

samira-89
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 21-Декабрь 14
  • 20 сообщений
  • Москва
  • 1

Отправлено 31 Декабрь 2014 - 12:48

Какие есть рекомендации на этот счет?


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru