Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Грунтовка стен и потолка в кухне после протечки

грунтовка потолок водоэмульсионная

Сообщений в теме: 22

#1   Каття

Каття
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Апрель 14
  • 14 сообщений
  • СПб
  • 0

Отправлено 21 Ноябрь 2014 - 23:12

Скажите, пожалуйста, правильно ли я делаю. Потолок и стены в кухне выкрашены водоэмульсионкой Текс по Ветониту. Соседи залили. Всё уже давно высохло. Следы протечек не смываются. Я их зашкурила на стенах и хочу 3 раза прогрунтовать влагозащитной грунтовкой Текс (так мне посоветовали, сказали, что не будет видно протечек). Можно ли потолок не шкурить, а только помыть и прогрунтовать 1 раз, так как шкурить его мне тяжело? И каким должен быть валик для покраски? Грунтую поролоновым и получается очень неравномерно. Какую матовую краску посоветуете, которую в магазине отколеруют в жёлтый цвет?


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   pavlik123

pavlik123
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 862 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 22 Ноябрь 2014 - 17:21

Следы от протечек попробуйте сначала промыть чем-нидь типа Белизны, возможно это грязе-ржавые следы, а ржавчина такая штука, которая пытается пролезть даже через грунт. Затем "сполосните", высушите и потом грунт. Не знаю, что там за влагозащитный грунт Текс, но просто не ведитесь на дешевые материалы, тем более грунт не такая дорогая вещь, чтобы покупать самый дешевый.

Потолок можно не шкурить, но если уж собрались перекрашивать, то можно и подшкурить бывшие огрехи, НО как показывает практика, если начал шкурить, то лучше шкурить весь, иначе под новой краской могут выявиться неравномерности бывшей поверхности, т.е получается чем больше слоёв накатано, тем больше на потолке шагрени и в итоге у вас будет потолок весь в пупырках. Чтобы уменьшить эти самые пупырки, потолок можно прошкурить, т.е. шлифануть, но тут есть ещё одно НО. Смотря какой краской было окрашено ранее. Есть такие краски которые замучаетесь шкурить, их легче перешпаклевать, чем отшлифовать(имею ввиду без проф.оборудования) 

 Валик дело привычки, мне нравиться волосатый с плетеных ниточек, но однозначно не поролоновый, поролоновый вообще выкиньте. Даже под грунт не используйте, в поролон набиваются всякие песчинки, водой не вымываются и как закон подлости при грунтовке эти песчинки все на потолке будут.

 Краску отколеровать могут практически любую, из тех которые продаются в белой базе. Вопрос на сколько Вы готовы раскошелиться и на сколько идеален потолок, просто, если потолок не идеален, тогда не стоит покупать сильно дорогие краски, а обойтись средней ценовой категорией, но не ведитесь на краски по 500руб за 15 литров:), ибо Вы эти 15 литров на одну комнату и выкатаете, но потолок не покрасите :)


  • 0

Поблагодарили 1 :

#3   Каття

Каття
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Апрель 14
  • 14 сообщений
  • СПб
  • 0

Отправлено 22 Ноябрь 2014 - 23:44

Павлик 123, спасибо за советы. Хочу уточнить: несколько слоёв грунтовки -- это нормально? Она не будет потом отслаиваться? Хочу в местах протечек прямо раз 5 покрыть, а остальную поверхность 1 раз. И если влагозащитная грунтовка разных фирм можно её одну на другую наносить?


  • 0

#4   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 23 Ноябрь 2014 - 00:00

от простого грунта в 5раз толку не будет, тем более наносить на краску, он не впитается

текс на помойку, много нареканий на него


  • 0

Поблагодарили 1 :

#5   pavlik123

pavlik123
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 862 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 23 Ноябрь 2014 - 13:54

Как Сано, уже сказал, толку нет от пяти слоёв грунта, а если грунт латексный то ещё хуже будет, у вас получится на этом месте кусок пленки на который ничего не намажешь, с которого будет вышлефовываться шпаклевка сильнее чем с примыкающей плоскости и может просто этот участок сняться с поверхности как шкура со змеи, т.е. у вас получится кусок пленки. И при этом не факт что ржавчина всё равно через него пролезет, вернее не через грунт, а с каждым слоем грунта ржавчина намокает и остаётся в каждом слое и при нанесении следующего слоя ржавчина проникает в следующий слой и остается в нём.

 Грунтовки разных фирм в принципе наносить друг на друга можно, но опять же смотрите какой грунт, акриловый, акрило-латексный, проникающий, укрепляющий, по сути они похожи, просто замешаны в разных пропорциях. К примеру, я пользую грунты Террако или Воско, если взять Текс, то это будет примерно как Терраковский грунт разбавить раза в три-четыре водой. Вот вам и ценник на дешевый грунт. Терраковским мне хватает одного слоя, и то я его иногда разбавляю чуток, (чтобы стена скользкой не была :) ), а Тексом надо два-три слоя наносить. Как вариант, чтобы скрыть следы протечек, можно влагостойкую акриловую краску замешать с грунтом и покрасить это место, это нам поможет как бы забелёсить пятна, но потом обычно это дело шпаклюется сплошняком финишной шпаклевкой для придания плоскости однородности.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#6   Каття

Каття
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Апрель 14
  • 14 сообщений
  • СПб
  • 0

Отправлено 23 Ноябрь 2014 - 17:49

Грунтовка Текс влагозащитная  -- она бутадиенстирольная, т.е. как раз латексная, правильно я поняла?  Ну, тогда, чтобы она не отвалилась плёнкой, я 2 раза только нанесу: сначала на всякие протечки и зашпаклёванные места, а потом сплошняком. Она, кстати, густая, как водоэмульсионка. Стена после неё действительно скользкая. Если её развести в 2 раза водой, то не ухудшит ли это её водонепроницаемость? И сколько можно хранить этот разбавленный раствор? Можно ли на эту  латесную грунтовкуТекс наносить Аквастоп Эскаро на основе дисперсии акрилового сополимера? Спасибо за поддержку  :) 


  • 0

#7   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 23 Ноябрь 2014 - 22:28

скорее всего окончательно испортите поверхность  которая после покраски будет выделяться от остальной неповреждённой поверхности


  • 0

#8   Каття

Каття
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Апрель 14
  • 14 сообщений
  • СПб
  • 0

Отправлено 24 Ноябрь 2014 - 00:51

Чем именно я её испорчу?


  • 0

#9   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 24 Ноябрь 2014 - 01:00

потёками которые неизбежно будут, потёки не будут нормально закрашиваться и проступят через краску

хотя возможно и сможете очень равномерно нанести грунт 


  • 0

Поблагодарили 1 :

#10   Каття

Каття
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Апрель 14
  • 14 сообщений
  • СПб
  • 0

Отправлено 24 Ноябрь 2014 - 01:27

 То есть грунт должен выглядеть равномерно? У меня какие-то жуткие перепады цвета, так как я его не разводила.  И что, эти перепады будут видны сквозь краску?


  • 0

#11   pavlik123

pavlik123
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 862 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 17:50

Очень желательно чтобы грунт был насколько получиться равномерно, иначе при окраске, там где грунта меньше краска начинает быстрей схватываться/ впитываться, получается не много неравномерный прокрас, Отсюда и непрокрасы и шагрень набивается на поверхности. Опять же, если грунта много, переизбыток( латексная пленка), то краска по такой поверхности тоже плохо ложиться, особенно первый слой, второй слой уже лучше. А когда на нормально загрунтованной поверхности пытаются дополнительно, пятнами укрыть грунтом какие либо пятна протечек или ржавчины, причем поверх финишной шпаклевки, то частенько получаются проплешины, которые краской уже не укрыть, а только подшпаклевывать.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#12   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 748 сообщений
  • 524 спасибо
  • Саратов
  • 223

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 23:11

Пятна высыхающей воды крайне трудно утраняются. Они содержат различные водорастворимые соли и поэтому прут через всё. Пятна предварительно закрасте органоразбавимой акриловой матовой кракой. Затем перекрашивайте весь потолок. Надо сказать что органоразбавимый акриловый спрей тоже плохо закрашивается вследствие своей гидрофобности и низкой пористости. Поэтому лучше после изоляции заламинировать всю поверхность финишной шпатлёвкой для придания поверхности гидрофильных свойств. Для этой цели подойдёт только хорошая шпатлёвка с высокой адгезией. (Влагостойкий шитрок, Уайтхаус или ВГТ, но только не Текс).


  • 0

Поблагодарили 1 :

#13   Каття

Каття
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Апрель 14
  • 14 сообщений
  • СПб
  • 0

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 23:42

Пошлифовала пятна, помыла Белизной,  высушила, покрыла влагозащитной грунтовкой Текс-профи, зашпаклевала Ветонитом ВХ -- пятна через него не проступают. Теперь хочу покрыть весь потолок по предыдущему слою краски влагозащитной грунтовкой Текс-профи и покрасить влагостойкой водоэмульсинкой. Так можно? Или лучше самой же краской разведёной прогрунтовать?


  • 0

#14   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 02 Декабрь 2014 - 13:07

лично я грунтую  краской,  и спец грунтом тогда когда это отдельно  оговорено инструкцией


  • 0

Поблагодарили 1 :

#15   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 748 сообщений
  • 524 спасибо
  • Саратов
  • 223

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 01:45

Ветонит недостаточноо оголадкий для покраски. Его хорошо бы сверху прогрунтовать концентратом и покрыть фишишной шпатлёвкой. Если же покрывать влагостопами финишную шпатлёвку, то это вызовет образование глянцевой плёнки, которая не даст хорошо покрасить. Финишную шпатлёвку лучше грунтовать либо грунт-краской, либо краска/грунтовка 1:1.  


  • 0

Поблагодарили 1 :

#16   Каття

Каття
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Апрель 14
  • 14 сообщений
  • СПб
  • 0

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 12:25

Ветонит у меня и так финишный. Я что-то не понимаю: на влагозащитной грунтовке написано в том числе: "наносится перед  окрашиванием  водоэмульсионными красками". Я ей уже одну стену покрыла, на которой больше всего протечек было. Надеюсь, она покрасится? А какую именно грунтовку надо на старую водоэмульсионку  наносить? Краска у меня отколерована в жёлтый цвет, не хочется её тратить.


  • 0

#17   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 748 сообщений
  • 524 спасибо
  • Саратов
  • 223

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 14:30

Ветонит у меня и так финишный.

 

 

зашпаклевала Ветонитом ВХ

Ветонит ВХ не является финишной шпатлёвкой. Строго говоря как и ЛР: Их фракция (размер зерна) составляет 0,315мм - это очень много; финишная шпатлёвка может быть при фракции не более 50-100мкм. У ветонита это Ветонит-файн и ветонит-финишпастэ. Я давно подозреваю, что слово "финишная" в их инструкции не что иное, как корявый перевод слова "финская" (делает Вебер - бывший Оптирок (Финляндия)). Им, конечно, можно сделать под покраску в определённых случаях : качество не нужно; высокие, порядка 4-5м потолки; тёмная комната или с потолка в глаза всё время светят сафиты. В остальных случаях его нужно ламинировать, .е. покрывать всю площадь тонким слоем тонкодисперсной шпатлёвки.

 

Я что-то не понимаю: на влагозащитной грунтовке написано в том числе: "наносится перед  окрашиванием  водоэмульсионными красками".

Это лишь с точки зрения совместимости, реально хочешь испортить потолок - грунтуй грунтовкой (особенно концентратом). Он создаст плёнку; попробуйте покрасить валиком стекло - будут наплывы, пятна. Это пройденный этап, об этом тут много говорили. Технологи заводов испытывают сухо технические показатели, а вот дай им валик в руки - опозорятся!

 

Я ей уже одну стену покрыла, на которой больше всего протечек было. Надеюсь, она покрасится?

Ну стена ещё может покрасится, но не потолок.

 

А какую именно грунтовку надо на старую водоэмульсионку  наносить?

Никакую не надо: старая воднодисперсионная краска сама будет являться грунтовкой, она почти не впитывает. Её только нужно промыть с моющим средством, и желательно перед этим зашкурить, чтоб слой новой краски лёг ровно, не усиливая текстуру старого покрытия.

 

Краска у меня отколерована в жёлтый цвет, не хочется её тратить.

И не надо тратить. Возмите 1кг белой краски и разбавьте грунтовкой, будет грунт-краска. Ей грунтуйте свежую шпатлёвку. На уже окрашенную поверхность краску можно наносить почти не разбавленную. 

PS: кстати нельзя чтоб на одной поверхности  были разнородные места, типа как окрашенные и неокрашенные; необходимо ливо всё окрашивать, либо шпатлевать всю площадь. В противном случае будут заметны разнородные участки в виде пятен.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#18   Каття

Каття
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Апрель 14
  • 14 сообщений
  • СПб
  • 0

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 18:42

Александр Андреевич, спасибо!

PS: кстати нельзя чтоб на одной поверхности  были разнородные места, типа как окрашенные и неокрашенные; необходимо ливо всё окрашивать, либо шпатлевать всю площадь. В противном случае будут заметны разнородные участки в виде пятен.

 А если покрыть всю эту разнородную поверхность(где-то шпаклёвка, где-то влагостоп, где-то старая водоэмульсионка) краской, смешанной с грунтом, это сгладит разнородность? И ещё вопрос: с какой грунтовкой смешивать краску для грунтования? Подойдёт на стиролакрилатной основе: укрепляющая  "Текс" или глубокого проникновения "Сeresit СT 17" ?

P.S. Вообще, мне главное, чтобы не отвалилось и красилось удобно, потому что потолок именно 4 метра высотой, а площадь кухни 6 метров, так что ракурсов для любования нет  :) 


  • 0

#19   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 748 сообщений
  • 524 спасибо
  • Саратов
  • 223

Отправлено 03 Декабрь 2014 - 21:53

А если покрыть всю эту разнородную поверхность(где-то шпаклёвка, где-то влагостоп, где-то старая водоэмульсионка) краской, смешанной с грунтом, это сгладит разнородность?
По идеи сгладит, но всё равно не так. Лучше (да и проще) пробежать слоёк Шитрока. Вот это сгладит.

с какой грунтовкой смешивать краску для грунтования? Подойдёт на стиролакрилатной основе: укрепляющая  "Текс" или глубокого проникновения "Сeresit СT 17" ?
Подойдут: Текс - стиролакрилатный латекс, цт-17 - полиакрилатная сополимерная дисперсия; обе совместимы с в/д красками. Единственное, цт-17 пигментирована жёлтым индикатором, поэтому грунтовый лой будет не очень белым, в последствии закрасится. Вообще акриловая в/д грунтовка - идеальный разбавитель водных малярных составов, в особенности прозрачные грунтовки.

Вообще, мне главное, чтобы не отвалилось и красилось удобно,
Не отвалится, не переживайте. А чтоб было удобно, я уже написал как сделать. 
  • 0

Поблагодарили 1 :

#20   __AJ__

__AJ__
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Март 14
  • 13 сообщений
  • Федоровский
  • 0

Отправлено 30 Июнь 2015 - 11:02

Доброго времени суток, уважаемые homemasters !!!

Снова я... В прошлом году сделали ремонт а сейчас благодаря нерадивым соседям имеем то, что видно на фото... Опыта в ремонте оччень немного, посему хочу уточнить, что сделать, чтобы привести потолок к первоначальному более-менее равномерному белому виду:

1. Шпателем убираю всё это безобразие

2. Водой+белизна (кстати какая лучше ?) замываю что останется

3. Той же краской, что и в прошлом году крашу (вероятно и не в один слой)

4. Финишной штукатуркой довожу до красоты и лог.конца. 

Всё верно ? Прошу совета

Прикрепленные изображения

  • DSCN0585 - Размер 137,68К, Загружен: 0

  • 0

#21   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 092 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 30 Июнь 2015 - 11:56

Направление верно. Только пункты 3 и 4 обменять местами. Штукатурку заменить на шпатлёвку. Перед началом действий устранить причину. После вскрытия хорошо просушить. Грунтование не указано, думаю подразумевается. И быть готовым к тому, что локальные "латки" будут просматриваться. Для полной однородности шпаклевать-красить придётся всю плоскость.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#22   __AJ__

__AJ__
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Март 14
  • 13 сообщений
  • Федоровский
  • 0

Отправлено 30 Июнь 2015 - 16:41

Грунтовка есть. Акриловая. Только вот вопрос, подойдёт ?..


  • 0

#23   Andr

Andr
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Октябрь 15
  • 7 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 13 Октябрь 2015 - 20:26

Недавно имел дело с грунтовкой Holzschutz-Creme farblos, предназначена специально для древесины хвойных парод. Против гнили и синевы хорошая штука, результаты конечно будут более понятны через какое-то время. Может кто-то тоже пользовался данным продуктом?


  • 0




Темы с аналогичным тегами: грунтовка, потолок, водоэмульсионная


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru