Чем правильно замазать потолок

[Светодиод]

Всем доброго времени суток! Решил выровнять потолок над окном, (о ремонте подоконника которого уже создал отдельную тему). Прямо над оконным проёмом - стык кирпичной несущей стены и потолочной бетонной плиты. В этом месте потолок шёл выгнувшейся дугой, или , как называют ещё мастера (если это правильно) - выпадом. Раньше, когда родственники получили эту квартиру - никто не заморачивался с выравниванием потолка, просто прошлись эмульсией, возможно подшпаклевали - и были люди счастливы, принимали гостей в этой комнате. А теперь, современному человеку подавай спрямлённые углы, абстракционизм у многих в моде .
Вот и я решил по максимуму этот выпад выровнять - пытался снять топором, но, потом оказалось, что дрелью в режиме перфоратора с зубилом оказалось легче и аккуратнее. Этот "выпад" имел не совсем понятный состав- где шпаклевка, где участок со штукатуркой, где - цементно-гравийно-бетонная смесь, а в одном месте была пустота... Как я понял, когда строили дом в 1966-м году, строители или снизу закидали бетонной смесью или же выставили опалубку на распорках к потолку в нашей квартире и заливали стык из квартиры со второго этажа.
Вопрос такой: чем будет правильнее замазать это место ? Закидать цементной штукатуркой? Тогда какой - с мелким мытым песком или обычным? Или же может грунтовочной шпаклёвкой залепить? Зашпаклёваное место не такое прочное наверное будет?
И стоит ли в целях предотвращения плесени в дальнейшем добавить в цементную штукатурку известь? В магазинах здесь есть только расфасованная гашёная известь в состоянии густой сметаны.
Стоит ли перед замазыванием обработать грунтовкой какой-нибудь? Здесь я не видел в продаже грунтовок по бетону, типа бетоноконтакт и др. Девять лет назад я, глядя на нашего сантехника на работе - промазывал бетонный потолок перед шпаклеванием жидкоразведённым клеем ПВА. Насколько это правильно
Прикладываю фотографии бывшего "выпада" со всех сторон. Постарался по максимуму показать глубину образовавшегося провала и ровность потолка

[Светодиод]

Забыл добавить: когда-то я сам штукатурил участок потолка на кухне... Вроде потолок мочил, но штукатурка отцеплялась и падала вниз... Помню пришлось прямо кастрюлей размахиваться и кидать штукатурку об потолок, она опять отлеплялась , я её снова ловил кастрюлей и ещё сильнее размахивался (уже кастрюлей) и влеплял её в потолок

[zmeygordynich]

Грунтовка (какую найдете в магазине, общестроительную, не только для окраски которая). И гипсовая штукатурка любая же. Мешайте по инструкции, не менее 3-5 минут. Консистенцию сделайте как надо, не жиже, чтоб не сваливалась, если сваливается, добавьте сухого порошка. За один раз (без многочасовых перерывов). Дальше шпателем на сдир шероховатости снять, и шпаклевать.

[Дмитрий 78]

Гипсовые смеси для штукатурки у вас есть?

[Светодиод]

18 часов назад, zmeygordynich сказал(а):

Грунтовка (какую найдете в магазине, общестроительную, не только для окраски которая). И гипсовая штукатурка любая же. Мешайте по инструкции, не менее 3-5 минут. Консистенцию сделайте как надо, не жиже, чтоб не сваливалась, если сваливается, добавьте сухого порошка. За один раз (без многочасовых перерывов). Дальше шпателем на сдир шероховатости снять, и шпаклевать.

Т.е. не стоит делать цементно-песчаную штукатурку сначала?

14 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Гипсовые смеси для штукатурки у вас есть?

У меня есть ( да и в магазинах тоже лежит): крупная шпаклёвка, гипс, цемент, сеянный мелкий мытый песок, гашёная известь.

[Светодиод]

Ребят, а не стоит ли для предотвращения в дальнейшем образования плесени и грибка сначала промазать это место разведённой гашёной известью?

Или же известь ухудшит адгезию к бетону?

[Дмитрий 78]

Из гипса, извести и опилок можно "армянскую" штукатурку забодяжить.

[Светодиод]

1 минуту назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Из гипса, извести и опилок можно "армянскую" штукатурку забодяжить.

Ого! Это что-то новое для меня... Получается она будет противодействовать росту плесени и грибка?
В моей квартире родное покрытие стен и потолка сделано так: сначала цемент с мелким песком, потом сразу чистовая белая шпаклёвка. Когда я замазывал трещины и повреждённые участки, перед этим смачивая водой их- шёл резкий запах извести. И так во всех комнатах. Наверное в 1966-м году добавляли в цементно-песчаную штукатурку известь...

[Дмитрий 78]

Вполне вероятно что у вас штукатурка выполнялась известково-песчаной смесью (гарцовкой). В то время ее часто использовали.

[FugenFührer]

Ухты!!! Даже в Туркмении есть наши люди!

Цементными смесями, особенно самомесными, по бетонному потолку сложно работать без опыта. Капризные они. А с опытом вообще предпочитаю гипсовые. В вашем случае бетоконтакт нафиг не нужен. Используйте обычную жидкую грунтовку, какую найдёте в магазине. Штукатурку наносить на чистый бетон. Если сплошняком ровнять будете, все старые наслоения категорически желательно зачистить до голого бетона. Иначе это ятревато отслоением штукатурки.

[Светодиод]

Всем доброго времени суток! Спасибо за ответы! Да, и здесь тоже есть такие
Эххх...хорошие здесь слова сказаны про цементные смеси, но... поздновато. Я, одержимый всякими противоплесневыми примочками решил глубокие ямы в потолке закрыть цементно-песчаной штукатуркой с добавлением извести 0,5:1 к цементу. Мочил эти места водой с добавкой гипохлорита натрия. Штукатурил в два этапа, т.к. не хватило мелкого мытого песка, пришлось ещё насеивать на следующий день. Температура и влажность эти дни в здешних краях стоят высокие, особенно противная влажность - стоит заняться чем-то физическим, и вроде сам не большого веса, но начинаешь обливаться пОтом так, что при замесе штукатурки пот капал прямо в раствор . Действительно, пришлось помучиться с цементным раствором - этот цементный раствор, сколько бы его не вдавливай мастерком в потолок - бесполезно! Цементную штукатурку можно только закидывать с размаха на предварительно смоченный потолок! Так, как место и объём маленькие - кидать ковшиком не предвиделось возможным и... пришлось сверхщелочную жижу кидать рукой. Раствор вроде лёг, но всё же по комнате разлетался. Пока вдыхал воздух из-за жары - несколько раз пришлось попробовать штукатурку на вкус.. Неплохо так же заштукатурил себе физиономию, долго думал : смывать или может кого испугать...

Когда высох первый - мне показалось что цемент/песок 3:1 мало, в итоге, взял второй раствор замесил 2:1. В итоге, когда второй раствор высох- образовалась трещина... По этой трещине идет граница бетонной потолочной плиты и залитого участка бетона (видать при укладке плитами 57 лет назад ширина плит не дотянула 12 см до стены- вот и решили раствором залить).
Теперь буду замазывать крупной шпаклёвкой. Вопрос такой : сбивать ли штукатурку или расширить трещину и пройтись шпаклёвкой?
фото проблемного места прикладываю, трещину обвёл красной линией.

[Александр Андреевич]

Я для этих целей последние годы беру Волму-монтаж и замешиваю с волоснёй "крепыш" либо полипропиленовой. Делаю густоармированную. "Монтаж" - в три раза прочнее Волмаслоя и имеет вдвое большую адгезию. Два года назад заделывал русты в ж/б плитах - до сих пор не треснуло, хотя до этого хозяева неоднократно делали ремонт и каждый раз расшивали и заделывали по новой стыки плит; и уже через месяц каждый раз появлялись трещины.

[zmeygordynich]

2 часа назад, Александр Андреевич сказал(а):

волоснёй "крепыш

По этому запросу в сети ой сколько всякого вылазит...

[Светодиод]

@Александр Андреевич доброго времени суток! Спасибо большое! Чуть позже поищу разъяснения в поисковиках, что означают эти термины все . Всего этого тут нет в продаже. А стыки на потолке в моей квартире с годами трескаются, видать потолочные плиты играют меж собой.

[Светодиод]

Добрый вечер! Думал, создать отдельную тему, но решил написать сюда. Если что, прошу прощения у администраторов заранее . Недавно занялся отоплением, не было времени никак здесь ответить. Достал эмульсию полведра , теперь, пока она не пропала, нужно её использовать, так, как ремонт нужно делать во всей комнате - начинать нужно с потолка, а потолок...весь , как я раньше сообщал, в междушовных трещинах.

Уважаемый @Александр Андреевич , посмотрел в интернете, как я правильно понял, Волма-монтаж - это клей на гипсовой основе, но я не смог найти что такое "волосня-крепыш". Если можно - уточните пожалуйста.
Хотя... здесь такого клея не будет в продаже. Чем заменить "Волму-монтаж"... можно ли взамен его использовать чистый гипс?

А может серпянку налепить по шву?
Фото прикладываю, это только часть швов, швы проявляются примерно через 2 года после зашпаклёвывания- так случилось во второй комнате, где я сам делал ремонт.
Есть ещё вариант - если отбить все отставшие швы и замазать раствором для кафеля? Здесь есть готовый в продаже, даже на развес есть.

[volkodav]

[Александр Андреевич]

В 08.09.2023 в 18:48, Светодиод сказал(а):

Чем заменить "Волму-монтаж"... можно ли взамен его использовать чистый гипс?

Волма монтаж имеет адгезию (по факту) около 0,7 МПа вместо 0,3МПа у чистого алебастра , марку 71кг/см² (вместо указанных 60), плюс полноценную водоудерживающую способность. с помощью эластификатора можно увеличить коэф. сжатия/расширения. Думаю, чистый гипс Г5, не посоревнуется с ней. А Г7 в продаже отсутствует последние несколько лет.

Другой вариант: не в обиду, но если Вы не особо разбираетесь в физике материалов, лучше не изобретать: возьмите лучше заводской материал!

Вот, например, СИЛ( Seal)

Эластифицированная смесь на основе гипса г7 с большим количеством волосни (по русски, а по- модному - микрофибры). Ваащее вещь! У нас в магазе стоит 960р за 5кг! Реально, вещь для крутых маляров!