Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Александр Андреевич

Проводка в ванную комнату

Рекомендуемые сообщения

Александр Андреевич

Всем привет! Хочу спросить у электриков как правильно сделать: 

Ситуэйшн следующий: в совмещённом санузле будет стоять стиралка, водогрейка накопительного типа, ванна с гидрозасажеммассажем. Протягиваем во всей квартире полностью новую проводку. Вопрос: нужно ли на все данные три прибора тянуть по отдельной проводке и по отдельному УЗО? Хозяин спрашивал, нельзя ли просто сделать отдельную проводку и УЗО на всю ванную комнату целиком, поскольку мала вероятность использования одновременно машинки и водогрейки, а сечения 2,5мми автомата на 25А получается, хоть и впритык, но хватает на машинку и водонагреватель одновременно. Но мне что-то подсказывает, что всё же лучше отдельно... :noddle:

Подскажите как лучше, как правильней, как требуют того нормы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

отдельно  и на каждый кабель автомат 16А  с общим узо на 10ма , а то и диф  16А  10ma

если он так уверен что не будет использовать всё разом  то можно и на один кабель посадить  сечением 2.5мм2   вот только требуется  всё равно диф  на 16а и 10ма,   или узо 10ма  с автоматом 16,  диф в этом случае намного удобнее   

но если отрубит  то ему и бежать к щитку  включать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Что кайфолом - это то, что при пробое стиралки (а она по-моему иногда пробивает,  его жена упоминала) будет откличаться и водогрейка и гидромасаж. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

ну так это его проблемы   если он такой экономист,  я думаю что цены на диф ещё не озвучивали :)

а со стиралкой надо что то делать ,   надеюсь в доме в щитке есть полноценная земля   откуда бы ещё и СУП притащить


а сечения 2,5мм2 и автомата на 25А
  и на такое сечение только номинал 16А  и ниже, но не выше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

То есть если провод согласно таблице выдерживает 23А, автомат должен быть ещё меньше по амперажу? 

Щиток в общем коредоре металический, они обычно скреплены тальными шинами и заземляны. По крайней мере у моего друга в старой хрущёбе так было. А как проверить заземление это или зануление? Тестером между батареей и проводом? У меня дома "0" показывает 4В относительно батареи. Или это может как угодно быть? (Есть мультиметр, есть индикаторная отвёртка)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

таблица таблицей,  сейчас  обще признанная практика  16А на 2.5  10А на 1.5,   почему так  в инете уже есть объяснения по этому поводу

в хрущевке скорее всего нету земли в щитке отдельно идущей

а зануление запрещено

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama
стиралка, водогрейка накопительного типа, ванна с гидрозасажеммассажем

Стационарные устройства лучше подключать отдельным кабелем. Другой вопрос что ничто не мешает их объединить в щите на общее УЗО 30мА с разных автоматов - начнёт выбивать от стиралки, её отключить и остальное будет работать.

10 мА УЗО конечно мягче работает, но при больших суммарных нагрузках есть риск ложных срабатываний.

провод согласно таблице выдерживает 23А, автомат должен быть ещё меньше по амперажу?

Ну не больше - точно. :) Тем более тут уже наверно всё уши пропели про заниженное сечение жил... Так что 2,5мм2 - 16А.

у моего друга в старой хрущёбе так было. А как проверить заземление это или зануление?

Если оно так и было в 60-ом году, где гарантии что сейчас оно в нормальном состоянии? Думаешь его кто-то последние 30 лет проверял/промерял?

Зануление щита обычно делают тут же в щите отводом от нейтрали на линеечку ржавых болтов на перемычке щита. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

а не электрикам можно? :)

10мА маловато можно 30мА ставить , и линии 2 всего тянуть гидромассаж к любой из двух подключить 

по поводу таблиц - прежде чем в неё смотреть возьми микрометр и измерь реальное сечение провода

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

А для кондюка нужна отдельная ветка? Когда себе делал - меня установщики уверяли, что надо. Не пойму с какой целью?! Это не очень мощный потребитель и довольно безопасный - он не связан с водой и висит высоко, его никто не касается. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul
Не пойму с какой целью?!
Исключительно для удобства. Вообще, в идеале - это на каждого потребителя отдельная линия ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama
меня установщики уверяли, что надо. Не пойму с какой целью?!

Во-первых это стационарное устройство.

Во-вторых довольно мощное, от 1 киловатта.

В-третьих оно может работать круглосуточно.

Естественно предъявляются особые требования к проводке, соединениям.

У нас ведь есть любители ставить шлейфы, да? Вот прикинь нагрузка от киловатта постоянно нагружает проходные контакты на розетках, плюс периодически включают утюг и т.п. - контакты начнут потихоньку подгорать, а далее зависит от ситуации, может кончиться пожаром.

Далее, устройство может долго не работать (зимой), какой смысл держать его под напряжением всё это время? Автомат отключил в щитке и спокоен.

Это стандартный подход к делу, с запасом и обеспечивающий системный подход к безопасности и удобство управления и ремонта.

Для быстро бегающих, подозрительных, экономных, оригиналов и особых ситуаций на собственный риск и страх можно делать всё: соединять шлейфом, не применять или хоронить распред коробки , соединять левыми клеммниками жилы, применять провод типа ШВВП и ПВС для скрытой проводки, пренебрегать УЗО, зануляться в древних домах и делать СУП на батарею, ставить 25А автомат на алюминиевую жилу 2,5мм2 и много ещё чего другого интересного. Но при этом надо помнить старые штампы - "инициатива наказуема" и "виноват стрелочник". 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul
довольно мощное, от 1 киловатта.
Не аргумент. Потребляемая от 1 Квт - это охлаждения больше 3 Квт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Ну так на 20 квадратов примерно 3кВт холодильной мощи и выходит. Я считаю со своей стороны - проводка делается всё равно с запасом, а кондиционерщики приходят обычно близко к финишу, у них нагрузку заранее сложно запытать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Предполагаю, что этот "системный" подход кондиционерщиков вызван непредсказуемым поведением старых электропроводок. Поэтому и на воду дуют. Все-равно это проблемы зака, а головняка у них меньше ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano
Для быстро бегающих, подозрительных, экономных, оригиналов и особых ситуаций на собственный риск и страх можно делать всё: соединять шлейфом, не применять или хоронить распред коробки

а чем шлейфы плохи,  я от РК практически отказался , кабель защищает правильный автомат,  а у РК всё равно слабое звено входящий кабель, что и у шлейфа ситуация практически одинаковая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul
я от РК практически отказался

И я :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич
Во-вторых довольно мощное, от 1 киловатта.
У меня на кондиционере с гордой надписью 2кВт в паспорте и на корпусе сзади написано: 700вт. Амперметром проверял - действительно ровно 3А. Он не пашит круглые сутки и не работает в полную силу.
Во-первых это стационарное устройство.
Ну так у нас почти все устройства стационарные: холодильник, телевизор, кинотеатр, компьютер, утюг и то всегда в одном месте стоит. Утюг -то намного мощнее кондюка. Ну и любые стационарные устройства ничто не мешает вынуть из розетки! Короче чё посоветуете? Так положено делать или это  на усмотрение хозяина?

А ещё вопрос: можно ли в одной распредкоробке разводить одновременно две независимые линии (у меня свет и розетки)? - Дело в том, что основные РК, ну те, что из коредора разветвляют уже по комнатам, будут обслуживаемые, и не больно хочется горо дить их сразу две штуки. Как вообще это эстетично сделать? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

можно ли в одной распредкоробке разводить одновременно две независимые линии (у меня свет и розетки)?

Да, можно.

Как вообще это эстетично сделать?

Зависит от ваших критериев эстетичности. Ранее спокойно коробки заглушались пластассовыми крышками выдающихся габаритов и это всех устраивало. Я ставлю распредкоробки на винтовых крышках (Сано просил, выкладывал ему образец), что позволяет выставить крышку вровень со стеной. При поклейке обоями они слегка просматриваются и при необходимости аккуратно прорезаются ножом по периметру и вскрываются, с последующим возвращением на место после работ крышки вместе с обоями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Ну так у нас почти все устройства стационарные: холодильник, телевизор, кинотеатр, компьютер, утюг и то всегда в одном месте стоит.

Разночтения в терминологии. Я под стационарными понимаю жёстко закреплённые устройства, что нельзя просто так взять и перенести (водонагреватель, сплит-система, тёплый пол и т.п.). Они зачастую подключаются к кабелю питания на внутренние клеммы, без вилки.

Короче чё посоветуете? Так положено делать или это  на усмотрение хозяина?

Для начала посмотрите в паспорте вашего кондиционера способ монтажа и подключение к сети.

Если делать подключение кабелем питания на внутренние клеммы - кидать отдельной линией с соотв автомата.

Если ставить вилку, скажем до киловатта эл. мощности можно втыкать в общую розеточную линию. Просто лишний контакт - дополнительная возможность его ухудшения. Например, стояла стиралка у меня дома и не с того ни с сего стала плавиться вилка - плохой контакт на губках розетки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

@bagayama, вот ты и сам ответил - стационарные это без розетки?

ну это же вопрос эстетики, на кондей розетка ни как не повлияет, а по поводу сгоревшей - так раз в жизни и палка стреляет 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

      • 186 ответов
    • Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Хочу поделиться своим опытом дизайна и сборки корпусной мебели. Для кого-то это, возможно, рутина, я же это делал в первый раз. Описываю тезисно, если кому-то станут интересны детали, задавайте уточняющие вопросы.

      • 122 ответа
    • Предлагаю в этой теме специалистам поделиться своим опытом в изготовлении стяжки, а "чайникам" задать свои вопросы.
      Я отношусь как раз ко второй категории.
      Насколько я знаю, процесс выполнения стяжки можно разделить на следующие этапы:

      • 1 436 ответов
    • Открываю данную тему, которая должна объединить в себе все знания и сведения о лазерных приборах. Уверен, что тема будет интересна очень многим.

      • 696 ответов
    • Эта тема-предупреждение
      "Обходя разложенные грабли-ты теряешь драгоценный опыт"

      • 124 ответа
    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
    • Колесо на потолке, работы с гкл
      Небольшой потолочек, в общем ничем не примечателен, есть только одна особенность в монтаже.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Альбомы технических решений
      Альбомы технических решений FAR
      Инструкции по монтажу сантехприборов :
      Монтажные схемы на ванны,душкабины,смесители,гидросауны, гидромассажные колонны различных производителей

      • 40 ответов
×