Пропал свет. Запутался с измерениями.

Фунтик · 18 февраля, 2015

Предыстория: на кухне в потолочном светильнике перегорела лампа (накаливания), до того отлично работавшая.

История: выкрутил лампочку, новую вкрутил (аналогичной мощности). Включил - засветилась, через пару секунд потухла. Выкрутил - целая. Вкрутил обратно - не светится. Решил, что дело в проводке. Взял отвёртку такую, с неонкой внутри, полез щупать и... запутался!!!

Под потолком имеем на обоих проводах светящуся неонку. Вроде очевидно: дело в выключателе. Вскрываю - на одном контакте светится, на другом - нет. Включаю. На обоих - не светится. Получается (может ошибаюсь?) что выключатель рвёт ноль, не фазу. И виноват провод, что идёт от выключателя к потолочному клеммнику.

Но ради эксперимента выкрутил лампочку, выключил выключатель. На одной клемме под потолком лампочка светится еле-еле, типа наводка. Но и в выключателе светится ровно точно также. Т.е. провод цел, получается?

Вот тут-то я и запутался :-(

Какие ещё могут быть варианты? И из общего: дом годов 60-х, проводка - аллюминий, хотя какие-то работы по электрике похоже производились - пластмассовая установочная коробка под выключателем (вряд ли в те года такую могли ставить), выключатель под "нижнее" положение руки (тогда вроде так не строили).

Что ещё померять, куда смотреть?

Alice Tracy · 18 февраля, 2015

Если есть возможность открыть коробку под выключателем - открыть и посмотреть, сколько и чего там накручено. Заодно может и найти, кто здесь фаза, а кто - полный ноль

Проводку от выключателя до светильника прозвонить при выключенном автомате освещения.

Не уловил момент: в выключателе (выключенном) индикатором светится один контакт, а если его включить - не светится ни один? Лампочка при этом вкручена?

А вообще я бы начал с самого начала - с патрона светильника.

Фунтик · 18 февраля, 2015

Извиняюсь, сразу не написал:

В коробку под выключателем входит два провода, больше там нет ничего.

Да, в выключенном выключателе светится один контакт, во включенном - не светится ни один. Это с вкрученной лампочкой.

С выкрученной - чуть-чуть тлеет лампочка на одном контакте (выключено), не светятся оба при включенном.

С патрона начать? Оно, конечно, может быть, но фаза на обоих потолочных клеммниках как-то меня сразу на проводку натравила. Может и неправ...

Alice Tracy · 18 февраля, 2015

Не может быть там 2 фазы, если только выключатель не двухкнопочный и светильник не на несколько лампочек.

Индикатор у вас с батарейкой, который касании пальцем тоже загорается? Огонек индикатора наверняка на одном из проводов светится чуть ярче, чем на другом?

Хотя в любом случае почему не горит индикатор на контактах выключателя при его включении, мне тоже пока непонятно.

Фунтик · 18 февраля, 2015

почему не горит индикатор на контактах выключателя при его включении

я представляю себе только один вариант - выключатель размыкает ноль, ноль от щитка хороший, рабочий. Это оъясняет и постоянное наличие фазы на потолочном клеммнике.

Нашёл куски провода, прозвонил тестером провод от выключателя до потолка. Обрыв. Блин, обидно!!! Ничего ж там не делал, не трогал... И где распредкоробка не знаю, похоже при ремонте похоронили. Но где-то ж она есть, если в коробке под выключателем ничего нет? По каким признакам можно её обнаружить? Как её найти?

И, как назло, тот же автомат, на котором компьютер висит (вообще розетка в комнате, но вот на том же автомате что и свет на кухне).

Alice Tracy · 18 февраля, 2015

Теоретически, если она есть, то она должна быть под потолком над выключателем. Ручкой молотка простучите стену под потолком сантиметров на 10-20 вниз над выключателем, по звуку поймете, есть она или нет.

Фунтик · 18 февраля, 2015

Забавно, над выключателем ничего не прослушивается. А вот напротив светильника - есть какая-то пустота под обоями. Отогнул краешек - там однородный материал, т.е. и под обоями что-то наклеено (по всей стене). И место вроде не то, и не похоже, но больше нигде ничего "не звучит" как пустота.

Пока ковырялся - под косым светом из окна заметил, что потолок или штробили под проводку, или ещё что... Возле подвеса поверхность явно искорёжена, к стене неровная дорожка проглядывается, явно когда-то что-то мутили (но до последнего ремонта). Что б сразу было хорошо не сделать?

Пока не вижу другого выхода, кроме как по наружке времянку (на самоклеящихся площадках и стяжках кинуть). Квартира съёмная, особо сильно рушить неохота. А так, даже если распредкоробку найду, не факт что там дело (хотя, конечно, вероятность выше в разы, что плохая скрутка отошла, нежели провод в потолке сломался).

bagayama · 18 февраля, 2015

я бы начал с самого начала - с патрона светильника

Сейчас делают такие лампочки, что с патронами они легко могут не гореть при замене 1:1.

Сравните цоколя старой лампы и новой. У старых Е27 обычно центральный контакт пятаком крупным, соотв. колпачёк резьбовой части практически до верха - цилиндр. У новых дешёвых Е27 (алюминиевые цоколя) центральный контакт больше похож на точку, весь цоколь - на заточенный карандаш, резьбовой контакт - слега конический в верхней части. В результате при закручивании лампы в патрон центральный контакт контачит, а боковой - нет. Можно попытаться исправить ситуацию отгибом обоих (уж до кучи) контактов патрона в сторону цоколя, но это может не дать результата, в особенности на современных патронах (там боковой контакт либо раздваивается либо вообще втыкается в цоколь перпендикулярно).

Раз сомнительная ситуация, сделайте типа пробника - возмите наш старый карболитовый патрон (15 руб), прикутите к нему два изолированных провода, вкрутите лампу и проверьте её зажигание вставляя провода в розетку. Потом уже этим проверенным пробником подключитесь на клеммники люстры или контакты цоколя (аккуратно) и уж если тогда не загорится при обоих положениях выключателя - ищите обрыв в проводке.