Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
maks2005

Стяжка в новостройке

Рекомендуемые сообщения

maks2005

Покупаю квартиру в новостройке. Как водится..отделки нет ни какой. Пол - бетонная плита.

Рабочие что строят дом сказали - ЩА МЫ ТЕБЕ ЗА 40 РУБ. ЦЕМЕНТОМ ВСЕ ЗАЛЬЕМ И БУДЕТ НИШТЯК.

Напрягся. Начал читать . Так как дом будет с посредственной шумоизоляцией  - решил по возможности(финансовой) сделать шумизол пола. И вроде как шумизол делается на "плавающую стяжку". Верхнее покрытие будет ламинат.

Читаю и везде столько мнений... на "плавающую стяжку" ламинат не делают.... цементную стяжку с шумизолом не делают.. 

И наоборот. Подзапутался.

Подскажите профи как быть? 

Цель - нормальный пол , по возможности с шумизолом , верх - ламинат. В кухне, санузле - плитка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
instabur

Плавающая стяжка - это стяжка, которая лежит на любой подложке, независимо от основания. На пленке, пенопласте, вате, изолоне и т.д.

Если "залить цементом" по плите, как предлагают товарищи, то это будет контактная стяжка и, естественно, тогда ни о какой шумоизоляции не может быть и речи.

Ламинат можно стелить на любую стяжку - хоть плавающую, хоть контактную, главное чтобы качество основание позволяло.

Стелите на плиту перекрытия шумоизол (вату специальную или ППЭ) и сверху делаете 60мм стяжки (не меньше, но и особо не больше), армируете сеткой, по периметру демпферная лента. Такой пол можно делать и под ламинат и под плитку.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
maks2005

instabur - я , как не профи, правильно понимаю что "плавающая стяжка" по надежности ни как не уступает обычной заливке но имеет ряд плюсов, один из которых - возможность шумизола. из минусов - цена больше в несколько раз . Верно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Болек
по надежности ни как не уступает
Что Вы понимаете под надежностью? Плавающая просто требует большей толщины (мин 6 см) и обязательного армирования. По сути это самостоятельная плита лежащая на неком основании.
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
instabur

Полностью поддерживаю предыдущий ответ. Если все сделать правильно, то не уступает ни в чем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
maks2005

Что Вы понимаете под надежностью? Плавающая просто требует большей толщины (мин 6 см) и обязательного армирования. По сути это самостоятельная плита лежащая на неком основании.

Мне предлагают плитами или керамзитом(что лучше?) и сверху наливной пол(надо именно наливной или аля цементная стяжка? ) армирование сеткой.. за все всреднем 500 руб. нормально?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне предлагают плитами

Что за плитами?

наливной пол(надо именно наливной

Что Вы (или они) понимаете под термином "наливной пол"??????? Так как все понимают по разному.

Единственное, что понятно из Вашего вопроса

или керамзитом
 

Кермзит весьма слабый тепло и звукоизолятор. По сути единственное реальное его применение - это облегчить вес стяжки когда надо поднять пол на большую высоту. Да и то щас есть более действенные варианты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Самый лучший звукоизолятор - плавающая стяжка по прессованной вате; на втором месте - по плитам экструдированного пенопласта, на третьем - полистиролбетон. Остальное - ерунда: пять -шесть децибел (2-3 деления ручки громкости на усилителе). Полистиролбето будет дешевле и являться контактной стяжкой. Толщина - от 3см и более.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
maks2005

Что за плитами?

Что Вы (или они) понимаете под термином "наливной пол"??????? Так как все понимают по разному.

Единственное, что понятно из Вашего вопроса

 

Кермзит весьма слабый тепло и звукоизолятор. По сути единственное реальное его применение - это облегчить вес стяжки когда надо поднять пол на большую высоту. Да и то щас есть более действенные варианты

Плитами - я нашел пенополистирол(раватерм, пеноплэкс, Ursa), все дорогущие по 1500-1700 руб. и плиты Акустиккнауф Эксперт и маты урса лайт. - эти по 900 в среднем.  Как понимаю лучше второй вариант ..судя по названию(акустиккнауф). На саму бетоную плиту - перекрытие, я так понимаю надо или обычную пленку или я нашел пенофол по 800 руб. Ну а сверху залить самовыравнивающийся пол из смеси толщиной 6 см.  Подтвердите если все так. Только не много получается по высоте? 5 см плита шумизола + 6 см цементная стяжка из смеси.... Просто залить цементом предлагали 5 см. Высота потолков 2.8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На саму бетоную плиту - перекрытие, я так понимаю надо или обычную пленку

Да тут задача не залить соседей снизу в процессе 

а сверху залить самовыравнивающийся пол

Ну если денех куры не клюют, то можно и самовыравнивающийся))))

Только не много получается по высоте? 5 см плита шумизола + 6 см цементная стяжка из смеси.

Многовато, с учетом того, что где то  будет 6 см,а где то и 8. Ну делайте 3 см плиты.

Могу предложить другой вариант. Выравниваете пол в горизонт любой смесью, допускающей минимальную толщину (с учетом неровности пола), сверху ЭППС 3 см, на него элементы КнауфПол или ГВЛ в 2 слоя

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич
сверху ЭППС 3 см, на него  ГВЛ в 2 слоя
 А что, хороший вариант! ГВЛ - материал вязкий, и совместно с пористой подложкой будет очень неплохая шумоизоляция, при условии, что по периметру не будет касаться гвл со стеной и заполнен какой-нибудь плотной эластичной фиговиной. А ещё лучшая звукоизоляция будет, если гвл приклеен на БКМ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
при условии, что по периметру не будет касаться гвл со стеной
Ну он по технологии не должен касаться, должна быть лента. Хотя я просто запенивал 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
maks2005
сверху ЭППС 3 см, на него элементы КнауфПол или ГВЛ в 2 слоя
 

Нашел что ЭППС и горюч и не влагостойкий итд.. а кнауфпол укладывается на керамзит....выше вы писали что керамзит не особо с теплозвукоизоляцией. Завтра поеду посмотрю что еще у наших строителей есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нашел что ЭППС и горюч и не влагостойкий итд
Че за бред нашли? Он не более и даже менее горюч, чем выше Вами перечисленные материалы, а что касается влагостойкости,  то он не только влагостойкий, но и с низкой паропроницаемостью
а кнауфпол укладывается на керамзит
И на керамзит и на пенопласт и на любую другую ровную поверхность. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич
Нашел что ЭППС и горюч и не влагостойкий итд.
Горюч при доступе кислорода, которого нет в закрытом пространстве. А про невлагостойкость - это вообще бред :idiot: Как тога из пенопласта делают спасательные круги и жилеты?! У неэкструдированного пенопласта есть определённая влагоёмкость, а у экструдированного - она низка. Он водоупорен и даже паронепроницаем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Болек
а кнауфпол укладывается на керамзит.
Это всего лишь одна из технологий сухой стяжки. Есть и другие, в т.ч. и на пенопласт (или ЭППС)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
maks2005

Сильно будет различаться шумка при использовании пенополистирола 5 см и 3 см?

Вообще немного подзапутался с этими слоями. Как можно сделать пол см в 8 максимум под ламинат? что бы надежный, долговечный , не скрипучий(со временем), выдерживал вес максимум 3-х створчатый шкаф(наверное это будет самый тяжелый вариант нагрузки).

Начал читать про кнауф пол - по высоте до 8 см проходит..но ..как всегда начали попадаться негативные отзывы типа ..нельзя мочить ,у некоторых керамзит скрипит, у кого то часть засыпки провалилась....(часть отзывов нашел на этом форуме:))) Ну и по цене он что то не особо экономично выходит. Про шумизол вообще конкретики нет...(кто сталкивался лично с укладкой кнауф пола?)

2й вопрос:Как быть с стяжкой для пола в кухне и ванной? Подойдет ли там плавающая стяжка и какая лучше ? или только цпс?

3й вопрос: укладка электропроводки...в полах типа кнауф и иже? как укладывается что бы не сказалось на шумке и надежности?

4й вопрос: стоит ли сделать стены(а их нет вообще в квартире) до заливки пола стяжкой? или ставить стены на готовую стяжку? стены скорее всего будут из гипсокартона на профилях с набивкой внутри(пойду сейчас пытать людей в разделе стены:))))

заранее спасибо.... объясню почему пытаю тут всех - сам ни разу не строитель но хочу что бы малыми силами и средствами сделать нормальный ремонт. Местных мастеров слушал и ...плакал... выражения "да ...ули, зальем все цементом и ништяк будет","что такое "плавающая стяжка?- я 20 лет полы делаю ..про такое не слышал.."" - вобщем навевают тоску и слезы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Начал читать про кнауф пол - по высоте до 8 см проходит..но ..как всегда начали попадаться негативные отзывы типа ..нельзя мочить ,у некоторых керамзит скрипит, у кого то часть засыпки провалилась.
Не путайте кнауф пол по керамзиту и по эппс. Это разные технологии 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
maks2005
Не путайте кнауф пол по керамзиту и по эппс. Это разные технологии 

я про кнауф суперпол где все в 3 слоя - пленка , керамзит, панели кнауф. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сильно будет различаться шумка при использовании пенополистирола 5 см и 3 см?
Вряд ли заметите разницу. Только надо понимать, что если соседи включат музыку на полную громкость, вас ничего не спасет, т.к. бас будут передаваться не через пол, а через стены.
выдерживал вес максимум 3-х створчатый шкаф
Любой правтильно сделаный пол, хот деревянный, хоть цементная стяжка выдержит и шкаф и рояль
Как быть с стяжкой для пола в кухне и ванной? Подойдет ли там плавающая стяжка и какая лучше ? или только цпс?
Какая разница, кухня, ванна? Только в ванне то зачем плавающая? Там гидроизоляция нужнее, чем шумоизоляция.
укладка электропроводки...в полах типа кнауф и иже
Если по полу, то в толщину стяжки или в засыпку. 
стоит ли сделать стены(а их нет вообще в квартире) до заливки пола стяжкой? или ставить стены на готовую стяжку
Не принципиально, здесь пару дней назад подобный вопрос возникал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Установка межкомнатных дверей
      В некотором ближайшем будущем предстоит установка межкомнатных дверей, а опыта в этом вовсе нет. Слышал, дело ответственное и непростое. Есть какие либо хитрости, тонкости, какова вообще последовательность действий? Предлагаю об этом постить сюда

      • 880 ответов
    • Самая дорогая бытовая техника и её марки
      Самая дорогая бытовая техника и её марки По определению, бытовая техника сегмента luxury или премиум-класса продаётся не так хорошо, как марки масс-маркета. Это понятно, ведь ценник на обычный электрический чайник или микроволновку может быть прямо таки заоблачным для среднестатистического покупателя. Но, тем не менее люксовая техника прочно заняла свою позицию на российском и европейском рынке. Наша сегодняшняя подборка как раз посвящена самой дорогой бытовой технике.

      https://homemasters.ru/articles/bytovaia-tekhnika/samaya-dorogaya-bytovaya-tehnika-i-eyo-marki/

      • 1 ответ
    • Электрика. Полезные "мелочи".
      Приветствую, продолжу начатое в записи "Электрика. Как дела обстоят на самом деле.".

      Запись будет постепенно пополняться). "Картинки" будут

        • Нравится
      • 17 ответов
    • Козлёнок
      Когда то давно Дима-Феникс хотел увидеть моего козлика, но тогда у меня не было фотоаппарата и вот прошло несколько лет, наверно больше обещанных трёх, и таки добрался я до фотографий. Да и в общем то по требованию Стимроллера выложить сей девайс на общий обзор, решился я замутить блог, ну как замутить, просто выложить фотки сюда ибо темы уплывают вниз, а вставить козлёнка в какую-нидь тему по инструменту, то он может затеряться. Фотограф из меня не ахти какой, посему заранее извините за возможно не удачные ракурсы.

        • Нравится
      • 13 ответов
    • Заливка эпоксидной смолой слэба.
      Заливка эпоксидной смолой слэба. Первая заливка смолой слэба.

      Самые основные основы. 

      Нужно положить слэбы на ровное основание, у меня это лист лдсп, при этом сам лист-основание  должен лежать строго горизонтально.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит
      не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

      • 1 258 ответов
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Нравится
      • 9 ответов
×