Выбор автоматов для квартиры

Karomag · 23 марта, 2016

Интересный вопрос и к тому же крайне мало освещен, думаю обсуждение будет полезно.

Подскажите, пжл, какие автоматы поставить на линии с розетками:

1. Выключатель автоматический 1-пол. 16A B 6kA ABB (Германия) (330руб)

2. Выключатель автоматический 1-пол. 16А B 6кА ВМ63 КЭАЗ (РФ) (135руб)

3. Выключатель автоматический 1-пол.16A B 4,5кА ВА47-29 IEK (РФ) (94руб)

Разлет цен существенный, стоит ли он того? И стоит ли действительно ставить серию В или С - пойдет?

Хотя многие рекомендуют поставить на кабель 2,5мм2 автоматы 16А, по причине того что розетки рассчитаны на 16А, но я решил все таки оставить 20А, т.к. розетка то не одна и вполне может возникнуть ситуации что в две разные розетки будут подключены потребители по 8-9А. Розеткам в таком случаи нормально, да и проводка цела.

Прошу, дать оценку моим рассуждениям, т.к. я могу чео то не понимать - я не электрик, а программист)))

Manul · 23 марта, 2016

В 23.03.2016 в 06:54, Karomag сказал(а):
рекомендуют поставить на кабель 2,5мм2 автоматы 16А, по причине того что розетки рассчитаны на 16А,

Правильно советуют.

В 23.03.2016 в 06:54, Karomag сказал(а):
розетка то не одна и вполне может возникнуть ситуации что в две разные розетки будут подключены потребители по 8-9А. Розеткам в таком случаи нормально, да и проводка цела.

А может возникнуть ситуация, когда к одной розетке будет подключен "плохой" потребитель с током больше 16 и меньше 20 А, и майне кляйне розетке будет капут. И проводка цела.

В 23.03.2016 в 06:54, Karomag сказал(а):
какие автоматы поставить на линии с розетками

Вот в порядке предпочтительности они у вас и расположены

В 23.03.2016 в 06:54, Karomag сказал(а):
стоит ли действительно ставить серию В или С - пойдет?

Если существует возможность и отсутствуют нагрузки з большими пусковыми токами (эл. двигатели, например), то ставьте В, а нет, то и С пойдет.

Karomag · 23 марта, 2016

Не уже ли АВВ в три раза надежней IEK? Как это выражается?

bagayama · 23 марта, 2016

В 23.03.2016 в 07:33, Karomag сказал(а):
Не уже ли АВВ в три раза надежней IEK?

Это вас удивляет? А соотношение цен ВАЗа и например Опеля - нет ?

Более того, например французский Легран и польских в цене тоже отличаются. Почему бы это...

Manul · 23 марта, 2016

В 23.03.2016 в 07:48, bagayama сказал(а):
французский Легран и польских в цене тоже отличаются. Почему бы это...

В этом случае ответ лежит сверху

Оплата труда отличается во Франции и в Польше.

Bagis · 23 марта, 2016

Manul сказал(а):
майне кляйне розетке будет капут. И проводка цела.

Это будет ещё хорошо, а вот если наоборот, проводке капут, а розетка цела, вот это совсем грустно.

Так что, ТС, не надо ставить 20-ки)

По автоматам, кмк, лучше сразу поставить нормального бренда, чем потом менять фиговенькие. Тем-более, их ведь не так много надо.

bagayama · 23 марта, 2016

В 23.03.2016 в 08:03, Manul сказал(а):
В этом случае ответ лежит сверху

Так тут везде ответ лежит сверху.

@Karomag, не понятно когда лепят в одном месте а лайбы и цены ставят разные, но как раз здесь не тот случай.

Изменено 23 марта, 2016 пользователем bagayama

bagayama · 23 марта, 2016

В 23.03.2016 в 06:54, Karomag сказал(а):
многие рекомендуют поставить на кабель 2,5мм2 автоматы 16А, по причине того что розетки рассчитаны на 16А

Кабель очень часто последнее время занижают в сечении, из экономии, и велика вероятность нарваться на такой, потому и рекомендуют ставить его с жилой выше по номиналу положенного.

Речь о том что жила "2,5мм2 кабеля" может не выдержать 20А.

Есть ещё и другие нюансы.

Karomag · 23 марта, 2016

Ну хорошо, я могу понять что разница между РФ и импортом будет в цене (зар.плата, курс доллара). Но вот например разница между ABB и Schneider Electric в цене тоже раза в 2, а качество?

Мне просто интересно, опыта то нет - сравнить не могу. В чем заключается качественное различие автоматов?

В 23.03.2016 в 07:12, Manul сказал(а):
Если существует возможность и отсутствуют нагрузки з большими пусковыми токами (эл. двигатели, например), то ставьте В, а нет, то и С пойдет.

АВ 16A C 4,5kA ABB и 6A В 6kA ABB отличаются в цене в 2 раза. Возможность купить В есть, но если достаточно С, то просто так потратить лишние деньги не очень хотелось бы. Серия В более безопасна?

Manul · 23 марта, 2016

В 23.03.2016 в 14:48, Karomag сказал(а):
разница между ABB и Schneider Electric в цене тоже раза в 2

Это от жадности ваших продаванов, видно АВВ "раскручен" и более популярен. Как по мне, то качество у них если и отличается, то ненамного.

Автомамты с кривой В срабатывают быстрее.

Karomag · 23 марта, 2016

В 23.03.2016 в 15:00, Manul сказал(а):

Это от жадности ваших продаванов, видно АВВ "раскручен" и более популярен. Как по мне, то качество у них если и отличается, то ненамного.

Автомамты с кривой В срабатывают быстрее.

Сейчас прочитал статью в интернете, где довольно толково объясняется эта характеристика автомата. И даны рекомендации:

Цитата
Характеристика «B». Предпочтительна в старом жилом фонде, где не проводилась реконструкция внутридомовых электросетей. Также, в сельских и дачных домах, получающих питание от воздушных линий, имеющих большую протяженность. Здесь надо отметить, что цена автоматов с характеристикой «В» немного выше, чем с характеристикой «С» и в свободной продаже их нет, заказная позиция. Но опять же, дорогой читатель, если надо – сделаем.
Характеристика «C». Автоматы с этой характеристикой наиболее распространены и доступны в продаже. Их можно применять в электросетях, находящихся в удовлетворительном состоянии.

Я понял, что в новостройку вполне пойдет С. Как считаете?

Manul · 23 марта, 2016

Karomag сказал(а):
вполне пойдет С

Вполне

dimp · 23 марта, 2016

В 23.03.2016 в 15:00, Manul сказал(а):

Как по мне, то качество у них если и отличается, то ненамного.

да ладно качество у них - соизмеримо с ценой, для любопытных - найдите фото разборки и сравните сами

дугогасительная камера, у авв, легранда - 13 пластин у шнайдера 10, газогенерирующие вставки убрали (заменили рёбрами)

я бы сейчас кэаз взял а не шнайдер easy9 (кстати индия делала лучше чем тайланд)

Evgenik · 24 марта, 2016

В 23.03.2016 в 20:56, dimp сказал(а):
дугогасительная камера, у авв, легранда - 13 пластин у шнайдера 10

Ага,дугогасительная камера оочень важная деталь, за которую стОит переплатить несколько сотен руппий, особенно для домашних условий,когда автоматы годами не выключаются...

Manul · 24 марта, 2016

В 23.03.2016 в 20:56, dimp сказал(а):
дугогасительная камера, у авв, легранда - 13 пластин у шнайдера 10,

Это называется "письк@ми меряться"

dimp · 24 марта, 2016

шутники - это лишнее срабатывание (и не одно)

В 24.03.2016 в 00:11, Evgenik сказал(а):
для домашних условий,когда автоматы годами не выключаются...

Жень - твой выбор предухи (вставка плавкая ) стоят копейки, срабатывают отлично

В 24.03.2016 в 06:23, Manul сказал(а):
Это называется "письк@ми меряться"

это называется работа манагера, один и тот же автомат шнайдера easy9 (замена серии домовой) начали их делать в индии и в камере стояло 12 пластин и стОяли тоже дешевле всех, но пришел манагер аля Женёк и сказал - а чё бы нам пару платин то не выкинуть? вот тут потоньше сделаем и вот тут, и так у нас бренд и за дёшево, и стали почему то в Тайланде делать "усовершенствованные"

хотя чего искать истину - у иэка 9 пластин и он ещё дешевле - для одного раза сработать хватит и его

Manul · 24 марта, 2016

@dimp, вопрос изменения конструкции совсем не связан со страной, где размещено производство. И в Индии, и в Таиланде - это Шнейдер Электрик, и все "усовершенствование" - это исключительно их прерогатива. "Местные" тупо занимаются изготовлением, не задумываясь куда, чего и сколько.

Evgenik · 24 марта, 2016

В 24.03.2016 в 12:34, dimp сказал(а):
вставка плавкая

А чо, дешево,сердито и надежно!

Не,Дим,насчет самого механизма автомата согласен - должен быть сделан качественно и надежно,за это можно заплатить. Хлипкий или после первого срабатывания не включится,или,что хуже,вообще не сработает. Но повышать цену за дугогасители это уже чисто манагерские выходки.

dimp · 24 марта, 2016

что значит повышать? есть расчетное - а они понижают, оставляя цену

было 12 стало 10, серия осталась такой же

Manul · 24 марта, 2016

@dimp, вы покупаете по розничной цене. По какой цене получает дилер - вам никто не скажет (если вы не дилер). Связывать конструкционные особенности с ценой на импортный продукт вообще бесперспективное дело.