Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
aleks221050

Проектирование электропроводки на кухне

Рекомендуемые сообщения

aleks221050

Здравствуйте! Затеял ремонт на кухне. Нужна Ваша помощь по разбивке на группы, выбору автоматов и узо. Техника в наличии:
1. Холодильник 206 w, 1 А;
2. Микроволновка 1150 w;
3. Вытяжка 200 w;
4. Телевизор 48 w;
5. Варочная панель газовая с электроподжигом 6 w;
6. Духовой шкаф 3,68 kw;
7. Стиральная машина 1700 w;
8. Сплит система 900 w, 3,8 А;
9. Хлебопечка 500 w;
10. Мультиварка 900 w;
11. Тостер 700 w;
12. Освещение ( люстра по центру, освещение рабочей зоны на потолке в гипсокартоне точечными светильниками, подсветка рабочей зоны светодиодной лентой ).

Многоквартирный дом, одна фаза. Во всей квартире сделан ремонт и поменяна проводка, так что привязать кухню в общий щиток нет возможности. Выход один : завести отдельную линию от щита на лестничной площадке и поставить в кухне свой щиток. Знаю, что не правильно, но.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Начните с того, что напишите, что в щитке на площадке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama
Во всей квартире сделан ремонт и поменяна проводка, так что привязать кухню в общий щиток нет возможности.
Это вы поторопились.
Выход один
так у вас в кухне вообще кабели не проложены? :)

Рассказывайте всё сразу, а то вызовем пытошных дел мастера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aleks221050

Трёхкомнатная квартира. В щитке двухполюсной АВ - счётчик - 4 АВ по 25 А ( на коридор, зал, две комнаты и туалет с ванной ).


@bagayama, Знаю, что поторопились ( тут не совсем моя вина, долго рассказывать ). В кухне старая алюминька, которую буду " хоронить ".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul
В щитке двухполюсной АВ
А номинал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama
4 АВ по 25 А
Вам бы лучше описать подробно вообще всё устройство эл.проводки в квартире, а то что-то такое начало напрягает. Похоже придётся и общеквартирный щиток переделать, во всяком случае номиналы автоматов точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aleks221050

Двехполюсной АВ 63А. Я немного перепутал. 3 АВ - 1.коридор, комната; 2.зал; 3.комната, ванна и кухня. На четвёртом сидит кухня, алюминька. В каждой комнате по телевизору+освещение, в зале+сплит и компьютер. Ну иногда утюг, пылесос и зарядки телефона. В принципе всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

С газовой плитой 63 А? Мдя, странновато...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aleks221050

Я в курсе, что всё не правильно, но пока ремонт во всей квартире не готов делать из за проводки. Начинаю с кухни и хочется начать правильно ( на сколько это возможно ).


Конечно и в щитке придётся всё поменять. Но в комнатах пока не критично, а вот в кухне вся техника новая и дорогостоящая. Не хочется,чтобы всё накрылось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama
завести отдельную линию от щита на лестничной площадке и поставить в кухне свой щиток

Ну сделайте. Щиток на 3 группы, примерно так:

1. (16А) - духовка, + Варочная панель газовая с электроподжигом 6 w;

2. (16А) - Холодильник 206 w, 1 А; + Сплит система 900 w, 3,8 А; + свет верхний + Вытяжка 200 w; + Телевизор 48 w;

3. (16А) - Розетки фартука + Микроволновка 1150 w; + чайник +  подсветка рабочей зоны светодиодной лентой.

Верхний свет можно сделать на отдельный автомат 6А.

Кабель 3х2,5мм2, на свет можно 3х1,5мм2.

В общем щитке автомат 32А и УЗО 30мА на кабель до кухонного щитка 3х4мм2 (можно 6мм2).

Ждём общую схему на квартиру, желательно с планом квартиры и размещения потребителей.

Изменено пользователем bagayama

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aleks221050

@bagayama, Общую схему по квартире не знаю, делал не я. А вот план квартиры, чертёж кух. гарнитура и схемы. Освещение на отдельном УЗО по соображениям, что если основное УЗО сработает, то свет останется. Что скажете по схемам ?

post-104473-0-60253000-1459004918_thumb.jpg

post-104473-0-84146300-1459004926_thumb.jpg

post-104473-0-12947100-1459004937_thumb.jpg

post-104473-0-77909900-1459004944_thumb.jpg

post-104473-0-72591500-1459004950_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aleks221050

1. Варочная панель ( 6w ), розетка фартука фронт. стены для мультиварки (900w ), микроволновка ( 1150w ), вытяжка ( 200w ), ТВ ( 48w );

2. Стиралка ( 1700w ), розетки фартука боковая стенка под хлебопечь ( 500w ) и тостер ( 700w ), может комбайн;

3. Духовой шкаф ( 3680w );

4. Холодильник ( 206w ) и сплит ( 900w );

5. Освещение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aleks221050

Или реле напряжения ТМ DigiTop МР-63 ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Не очень понятно стремление выделить кухню (УЗО, реле напряжения).

Включите кухонный щиток в основной квартирный (если он есть, или у вас все остальные автоматы стоят в этажном?).

Я бы квартирный щиток разбил примерно так:

УЗО 1 (30мА) - (комната 1 + комната 4 + комната 5) - 16А (один или два автомата) - розетки

                                                                          - 10А - свет 

УЗО 2 (30мА) - (кухня + прихожая + ванная) - щиток кухни 32(40)А - ...

                                                                         - 16А - розетки (прихожая + ванная)

                                                                         - 6А - свет (прихожая + ванная)

Была б отдельная дежурная группа (напр. холодильник и свет в прихожей) - на неё тоже поставить отдельное УЗО.

Реле напряжения если ставить так на всю квартиру разом.

Автомат 20А на 16-ти амперные розетки ставить не стОит.

Вызывает вопрос наличие заземления на вводе.

Фото квартирного, этажного щита?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aleks221050

@bagayama,

Я в курсе, что всё не правильно, но пока ремонт во всей квартире не готов делать из за проводки. Начинаю с кухни и хочется начать правильно ( на сколько это возможно ).


Конечно и в щитке придётся всё поменять. Но в комнатах пока не критично, а вот в кухне вся техника новая и дорогостоящая. Не хочется,чтобы всё накрылось.


@bagayama

post-104473-0-64503200-1459101238_thumb.jpg

post-104473-0-87676000-1459101252_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Точно надо завести пыточных дел мастера... :)

Покажи щиток вцелом, отдельно крупно автоматы свои, низ, верх щита.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aleks221050

@bagayama, Не нужно пытать  :no: , просто я уже писал, что в щитке бардак и буду всё переделывать, поэтому и не видел смысла обсуждать существующее питание. Если это имеет значение, то вот фото. В квартире нет отдельного щитка.

post-104473-0-61043600-1459103768_thumb.jpg

post-104473-0-40289300-1459103789_thumb.jpg

post-104473-0-25514800-1459103807_thumb.jpg

post-104473-0-67747700-1459103855_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Насколько я понимаю, ваш счётчик нижний правый, вводной выключатель нагрузки (второй сверху ряд) - правый (старый-чёрный).

Соседи убрали свои автоматы в квартирный щиток (у них вводной 63А и УЗО ТДМовские).

У вас проброшены две новые линии (слева 3 и 4 автоматы), на 1 и 2 автомате - старая алюминиевая проводка.

Заземления в доме нет.

Всё верно?

Исходя из того что вы в будущем собираетесь переделывать проводку в остальной квартире, помимо кухни, лучше сделать сразу кухонные автоматы в общем щитке в прихожей в накладном варианте, с последующим при ремонте убиранием в стену вместе с остальной проводкой.

Т.е. я предлагаю на перспективу делать общий квартирный щиток, как соседи, что перенесли автоматы внутрь квартиры.

И ещё:

сделайте крупно фото соседских старых автоматов (верхний и нижний ряд) - надо посмотреть ваши изначальные номиналы +

фото вашего счётчика крупно (выглядит старым, может пора менять).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aleks221050

@bagayama,  Дело не в том, что я не понимаю всего этого, просто по ряду причин нет возможности в ближайшие несколько лет делать ремонт во всей квартире, к тому же ремонт уже есть. То, что с проводкой тут намудрили это понятно. Я пытаюсь найти выход из конкретно моей ситуации, т.е. так как на кухне нет ремонта, проводка старая, а техника куплена новая, то думаю сделать отдельный ввод на кухню, поставить там свой щиток, а в щите на лестничной площадке пока что оставить провода на остальную квартиру ( два ввода медь ), но с обязательной заменой автоматов, установке УЗО и заменой счётчика. Повторюсь - я понимаю что это мягко говоря бред, но другого выхода пока не вижу. Я бы сам с удовольствием сделал один ввод на всю квартиру и от него плясал, но увы... Если можете дайте пожалуйста совет по моему " нелёгкому случаю " :noddle:. По щитку Вы всё правильно сказали. Вот фото :

post-104473-0-47288100-1459186716_thumb.jpg

post-104473-0-54828700-1459186728_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama

Вот она супер техника - ЛССP 1962года 5 Ампер! 54 года и до сих пор работает!!! :up:

Как вас вас только ещё не прижучили с ним, у нас осенью всех с приборами класса точности 2,5 перевели на оплату по нормативу.

Вводной 40А. Вам хватит.

Я бы сам с удовольствием сделал один ввод на всю квартиру и от него плясал, но увы...

Так вы его и так по факту сейчас планируете сделать, только в кухню.

Я не предлагаю вам разбомбить весь ремонт. Сделать ввод внутри кабель-канала в прихожую, в том месте где он действительно нужен, поставить так накладной пластмассовый аккуратный щиток. В него (щиток) завести также внутри кабель-канала (аккуратно, под потолком, но не задевая прежней проводки) нужные линии из кухни. Вместе с вводом можно из этажного щита наростить и притажить на автоматы те две линии, что уже проложены, либо их перехватить на выходе из квартиры ранее (как-то  их проводили ранее из щита до квартиры, подозреваю что наружным способом).

Щиток встанет где удобно, места в кухне занимать не будет (нафиг он там вообще), практически вся защитная автоматика будет под контролем внутри квартиры, вид будет аккуратный (достаточно), на будущее если надумаете ремонт всё уже будет готово и снова кухню долбить не надо.

Ну впрочем дело ваше, сейчас также потАщите наружно кабель с этажного щита в кухню, возни много а результат потом под переделку частично и не очень удобно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 28 ответов
×