Проектирование электропроводки на кухне

[aleks221050]

@bagayama, А если заводить как Вы говорите, то имея в наличии два ввода - 1.( на комнаты 1,2,4 ); 2. ( комнаты 5,7 ) , как это будет выглядеть ? В комнате 5 сейчас сплит ( 1150w ), компьютер ( 800w ), телевизор ( 270w ), утюг ( 2400w ), пылесос и свет. В других комнатах по телевизору, пылесос, свет, иногда утюг ну и по мелочи. Туалет с ванной - свет, розетка на фен+по вытяжке. 1, 2, 3, 4, 5 группы на кухню остаются, а 6-я добавляется на комнаты ? Примерно так или нет ?

[dimp]

если есть желание поставить общее узо - то его номинал должен быть 100 или 300мА

[Bagis]

А я вообще не очень понимаю зачем тут общее узо, ведь абсолютно все линии нижестоящими перекрыты.

Ну и последнее узо, на 25, чисто теоретически, через него может потечь больше этих самых 25-ти, и оно может сгореть.

[aleks221050]

если есть желание поставить общее узо - то его номинал должен быть 100 или 300мА

Да не то, чтобы есть желание. Оно необходимо или нет ?

Ну и последнее узо, на 25, чисто теоретически, через него может потечь больше этих самых 25-ти, и оно может сгореть.

Тогда какое посоветуете ?

[Bagis]

Тогда какое посоветуете ?

Как минимум на 32.

[dimp]

в твоей схеме они не нужно, последнее узо на 40

[bagayama]

1, 2, 3, 4, 5 группы на кухню остаются, а 6-я добавляется на комнаты ? Примерно так или нет ?

Чего-то вы с количеством УЗО размахнулись - цены то смотрели?

Выбор номиналов их по току зависит от производителя, для китая надо брать на ступень выше максимально возможного тока в цепи этого УЗО (наименьший номинал АВ вышестоящего или сумма ниже стоящих), у солидных брендов берём номинал в номинал.

Наличие общего УЗО зависит от нижестоящих УЗО и поставленных задач, потому сперва с нижестоящими разберитесь.

Насчёт "6 группы" понял, не понял всё ж где всё будет стоять - в этажном или квартирном щите, к чему пришли? Если квартирный, надо уточнять ... "локализацию" (вот уже бл... и меня заело ) счётчика и уточнить вводной в щите (ВН скорее будет), плюс от этого количество позиций нового щитка (м/быть слегка с запасом на перспективу).

[aleks221050]

@bagayama, Неделю бьюсь со своими по поводу установки временного ( навесного ) общего щитка в квартире, а в дальнейшем ( когда дойдёт до следующего ремонта ) уже поставить внутренний. Так все советуют сделать. Но дело в том, что он получится ну очень огромный. Меня уже чуть ли из дома не выгоняют с таким щитком   . Поэтому и пришла такая мысль : А если в этажном щитке оставить вводной АВ, счётчик и общее УЗО, затем в квартиру завести общий кабель 3х6, затем РН, от него кабель 3х4 на кухню и там в кух. гарнитуре поставить щиток с остальной защитой по кухне, а имеющиеся 2 линии ( на остальную часть квартиры ) вернуть с лестничной площадки в квартирный щиток и " повесить " на узо и автоматы. Другими словами огромный щиток будет разделён на две части ( на кухню свой щиток из 5 АВ и 3 УЗО, а на остальную часть квартиры будет в прихожей ) и не будет мозолить глаза в коридоре. Примерно так :

1. Варочная панель ( 6w ), розетка фартука фронт. стены для мультиварки (900w ), микроволновка ( 1150w ), вытяжка ( 200w ), ТВ ( 48w );
2. Стиралка ( 1700w ), розетки фартука боковая стенка под хлебопечь ( 500w ) и тостер ( 700w ), может комбайн;
3. Духовой шкаф ( 3680w );
4. Холодильник ( 206w ) и сплит ( 900w );
5. Освещение.
6. Два АВ и УЗО на линии - коридор + зал и две комнаты + туалет с ванной

Т.е. с лестничного щита идёт ввод одним кабелем в прихожую, там ставлю РН и автоматы с узо на комнаты с коридором, а от него ( щита в прихожей ) пошла линия на кухню ( на 1,2,3,4,5 группы ). За то я уйду от громоздкого щита в прихожей ( его в дальнейшем естественно под переделку при ремонте ). Вот примерно так :

Чего-то вы с количеством УЗО размахнулись - цены то смотрели?

Ну примерно представляю... А можете посоветовать как уменьшить их количество в данной ситуации ?

Выбор номиналов их по току зависит от производителя, для китая надо брать на ступень выше максимально возможного тока в цепи этого УЗО (наименьший номинал АВ вышестоящего или сумма ниже стоящих), у солидных брендов берём номинал в номинал.

Думаю взять брендовые. Кстати какие посоветуете ? В щите на лестничной площадке всё под замену, т.к. всё древнее 

[aleks221050]

@bagayama, Вот новая схема, с учётом замечаний. Что скажете :

[bagayama]

он получится ну очень огромный. Меня уже чуть ли из дома не выгоняют с таким щитком

Огромный - это какой? И какой на их/ваш взгляд не огромный (количество позиций)?

можете посоветовать как уменьшить их количество в данной ситуации ?

Поставить два УЗО, поделив установку пополам по принципу удобства при отключении одного из УЗО, или три - выделив дежурную группу, а остальное отключать скажем при выезде на дачу одним автоматом.

К реле напряжения я б поставил шунт из автомата, иногда пригождается.

Вообще, если смотреть на перспективу переделки проводки в целом, надо размер щита выбирать под ту будущую оптимальную группировку потребителей. А потом уже в него ставить то что есть на данный момент.

Вам надо самим определиться, в принципе нужен счётчик в квартире или нет (удобство осмотра его проверяющими, или наоборот  "хрен им, им ничего не покажу", "вдруг украдут", "снимать показания удобно" и т.д.), потом уже считать то что осталось в квартире.

[aleks221050]

@bagayama, 1.  Ну если поделить, то грубо говоря получится на кухне на 12 - 14 позиций ( 11 уже есть и появилась идея поставить подогрев пола под плитку, так понимаю, что ещё АВ и УЗО прибавятся. Или можно с 1 - й группой объединить ? ), а на остальную квартиру позиций на 10 - 12 получится ( после переделки в дальнейшем ).

2. Я вроде и поделил. Холодильник деж. гр.

3. Счётчик в квартире не будет стоять.

А по РН можете что-нибудь подсказать ( посоветовать ). У нас в магазинах только  DigiTop продают, но в интернете о них много отрицательных отзывов. Сказали, что под заказ привезут РН ( НОВАТЕК-ЭЛЕКТРО ). Склоняюсь к РН-106 "Volt Control". Может что-нибудь другое посоветуете ?

Вот новая схема с АВ перед РН :

[Manul]

Ща потроллю: А мне не нравится соединение РЕ и N проводников в этажном щитке

[dimp]

зачем ВН вместо вводного?

зачем вводной берёшь меньше того что дают? (люди платят по 3-4 тыр. за автомат на 63А в корпусе от 25А)

земли вааще не подключай  

@Manul, ты чего в коробку то полез???

[Manul]

Там спокойно и уютно

[aleks221050]

зачем ВН вместо вводного?

зачем вводной берёшь меньше того что дают? (люди платят по 3-4 тыр. за автомат на 63А в корпусе от 25А)

земли вааще не подключай

1. ВН для замены счётчика

2. Не совсем понял про то, какой вводной мне дают ?

3. Т.е. предлагаете вообще тянуть двухжильный кабель ? 

[dimp]

а не пробывал читать что отвечают?

Вводной 40А. Вам хватит.

если у вас у всех вводные на 40А 

его же и оставь перед счетчиком

провод я советую на 3 жилы заложить но землю не подключать, чего там не понятного?

[aleks221050]

если у вас у всех вводные на 40А

У кого у всех ? Эти автоматы ставились когда ? Тогда ещё и в помине не было той техники, которая есть сейчас.

провод я советую на 3 жилы заложить но землю не подключать, чего там не понятного?

Более чем странный совет. Если третий провод не подключать, то зачем переплачивать за трёхжильный ?

[Manul]

Эти автоматы ставились когда ? Тогда ещё и в помине не было той техники, которая есть сейчас.

Ваша техника - исключительно ваше достояние, никаким образом не влияющее на вводной автомат. Ибо оный устанавливается согласно проекту, исходя из выделенной на вашу квартиру мощности. Всё, что сверх проекта, оформляется в энергоснабжающей организации.

Если третий провод не подключать, то зачем переплачивать за трёхжильный ?

Не хотите трехжильный на перспективу, не переплачивайте. Ограничтесь двухжильным и УЗО.

[aleks221050]

Ваша техника - исключительно ваше достояние, никаким образом не влияющее на вводной автомат. Ибо оный устанавливается согласно проекту, исходя из выделенной на вашу квартиру мощности. Всё, что сверх проекта, оформляется в энергоснабжающей организации.

Спасибо. Теперь понял.

[dimp]

Эти автоматы ставились когда ? 

тогда же когда и вся проводка вашего дома, вводной автомат зависит в первую очередь от неё

а по проводам - да конешно ставьте двух жильные - они дешевле, потом поменяете при следующем ремонте, я с вами полностью согласен - ремонт это великолепное развлечение