Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
BoB85

HELP, и снова об устройстве пола

Рекомендуемые сообщения

BoB85

Добрый день. Прошу помощи. Прочитал уже кучу тем - но четкого ответа для себя не нашел. 

Исходные данные - квартира в новостройке. По всей площади сделана бетонная стяжка. качество хорошее (проверяли с лазерным уровнем, простукивали. трещин нет). В комнатах хочу стелить ламинат. 

Какие еще нужно проделать манипуляции с полом, перед тем как стелить финальное покрытие? Задумался об шумоизоляции и утеплении. Строитель,к которому обратился, рекомендует насыпной пол (Кнауф). Но ведь его использую в основном для выравнивания уровня? какой в нем смысл если стяжка и так ровная? 

Посоветуйте пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Какие еще нужно проделать манипуляции с полом, перед тем как стелить финальное покрытие?
Уже никаких

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич
рекомендует насыпной пол (Кнауф). Но ведь его использую в основном для выравнивания уровня? какой в нем смысл если стяжка и так ровная? 
 Никакого. Кроме того, что скрадёт высоту. Насчёт звукоизоляции - поспешу развеять надежды: её не будет более нескольких дБ при любых раскладах, а 3-5дБ Вы просто вряд ли заметите. Необходимо просто устранить острые и выступающие части, а так же впадины. Допуск -не более 2 мм на 2 пог м. Если требуется протянуть такие ямы, то сделать это можно, например, плиточным клеем, либо другой смесью, допускающей тонкий слой. Звукоизоляцию, небольшое скрадывание неровностей +/- 0,5мм даст подложка. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
instabur

Утепление вам зачем? Там подвал холодный под вами? Если нет, то в нем смысла нет.

И такой вопрос - вы уверены в том, что застройщик под стяжку не укладывал звукоизоляционную подложку? Это маловероятно, конечно, но в редких случаях случается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
BoB85

 Никакого. Кроме того, что скрадёт высоту. Насчёт звукоизоляции - поспешу развеять надежды: её не будет более нескольких дБ при любых раскладах, а 3-5дБ Вы просто вряд ли заметите. Необходимо просто устранить острые и выступающие части, а так же впадины. Допуск -не более 2 мм на 2 пог м. Если требуется протянуть такие ямы, то сделать это можно, например, плиточным клеем, либо другой смесью, допускающей тонкий слой. Звукоизоляцию, небольшое скрадывание неровностей +/- 0,5мм даст подложка. 

1) прочитал, что укладывают и минвату и другие материалы - для лучшей шумоизоляции. вы хотите сказать что это все бесполезно? Я уже и про лаги думал...

2) ткните пожалуйста куда теперь читать про подложки для ламината. Может быть что-то порекомендуете?

Утепление вам зачем? Там подвал холодный под вами? Если нет, то в нем смысла нет.

И такой вопрос - вы уверены в том, что застройщик под стяжку не укладывал звукоизоляционную подложку? Это маловероятно, конечно, но в редких случаях случается.

Ну как зачем утепление? чтоб ногам комфортно было. Сию мысли также на форумах вычитал (если класть прямо на бетонную стяжку). Или не холодно будет ? Просто в старых квартирах и у родителей деревянные лаги были в комнатах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
прочитал, что укладывают и минвату и другие материалы - для лучшей шумоизоляции. вы хотите сказать что это все бесполезно? Я уже и про лаги думал...

Ну  так млин не под финишное же покрытие. Тогда надо стяжку снимать. Иначе плюс сантиметров 8 получиться 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
instabur

Так комфорт ногам и теплоизоляция - это ж разные вещи совсем. Надо было так сразу и написать.

Шумоизоляция возможна при укладке минваты под стяжку или при укладке минваты под деревянный пол между лагами.

Если стяжка у вас уже есть, то ваш вариант - только подложка под ламинатом. Это вся тепло- и звукоизоляция, которую можно выжать из такой ситуации.

Либо полный демонтаж стяжки и устройство заново уже с изоляцией.

Подложка под ламинат из эппс тонкого наверное лучше будет тепло сохранять, а пробка или пенополиэтилен чуть лучше звук задержат. Но учитывая их толщину разницу вряд ли кто-то способен ощутить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pavlik123

У вас внизу квартира? Ваш пол будет примерно той же температуры, что и потолок нижнего соседа, вернее чуток ниже. То что Вам  кажется что пол холодный, так это просто теплопроводность материалов такая. Проще говоря: если стоять на бетоне, то тепло из ног быстро уходит в бетон и ноги не успевают нагрется заново до того состояния какими они были до того, как Вы наступили на бетон. Если вы стоите на пенопласте, то вам кажется что он теплый, потому как он не забирает тепло из ваших ног. При этом температура бетона и пенопласта будет одинаковой. Это как бы есть теплопроводность материалов. Посему ходить по ламинату Вы будете одинаково комфортно (или не очень) не зависимо напихаете утеплитель под стяжку или нет. Разумеется это относится, если под вами жилое, отапливаемое помещение. Если подвал, тогда надо утеплятся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
BoB85

Всем спасибо за ответы! Что-то начинает прояснятся. Про теплопроводность материалов - позор мне, хотя по физике была 5 когда-то :)

Сейчас созванивался с мастером - опять с пеной у рта доказывал мне про необходимость насыпных полов (или уже лагов). аргументы - теплоизоляция ( :) ), шумоизоляция и вообще всегда так делают. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич
1) прочитал, что укладывают и минвату и другие материалы - для лучшей шумоизоляции. вы хотите сказать что это все бесполезно? Я уже и про лаги думал...
Нет. Не бесполезно. Хороший эффект от плавающей стяжки по плитам минеральной ваты. Но это занимает где-то 10см! Проводимость звука уменьшается "от Вас" на 15-20 дБ и на 10-15 "к Вам". То есть защищаете соседей болше, чем себя от их шума. Это тупо характеристика ослабления звукопроводимости. А проводимость идёт не толбко через пол, а через стены, в особенности на относительно низких частотах. Поэтому да же обычный сабвуфер, стоящих у соседей и работающей в диапазоне 40
2) ткните пожалуйста куда теперь читать про подложки для ламината. Может быть что-то порекомендуете?
-160гц (+/-6 дБа) не так уж сильно удастся погасить без полного комплекса мероприятий по звукоизоляции стен, пола, потолка. 

Подложки: Пенополиэтилен, пенополистирол, пробка. Первые самые дешёвые, последние самые дорогие, но не сваливаются, почти не проседают, однако гигроскопичны.

опять с пеной у рта доказывал мне про необходимость насыпных полов
Пусть покажет хоть один СНиП или DIN (Евростандарт, где это является требованием! Существуют некоторые ситуации, где данная система является неплохим решением, не более того. Эта технология есть,она с успехом применена у нашего Администратора, но опять потому что там в той ситуации она была оптимальным решением. А Ваш Спец пусть приведёт конкретные требования. Вот и скажите : "мол, приведи такой стантарт, назови что это за такой допуск, а не назовёшь - гуляй, садись, 2. Учи строительные науки!"
аргументы - теплоизоляция ( ), шумоизоляция и вообще всегда так делают. 
иПИустиьи назовёти конкретные цыфры в децибелах и герцахххх, какой дипазон частот и на сколько децибел по его мнению будет редукцироваться.

Теплоизоляция - нет; Шумоизоляция -ниже порога различаемости в области ниже 400гц; Всегда так делают - да. Наверно по-другому не умеют! Советую гнать подальше таких узколобых и упрямых "специалистов". В данном случае Спец от слова... "специализируюсь так, а по-другому не умею и уметь не хочу!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николаевич

Ну ОООЧЕНЬ вашему мастеру хочется заработать.

Простая укладка ламината намного дешевле,чем обустройство полов. 

Гоните.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий79
вообще всегда так делают.

жесткий аргумент :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
saha991

А как насчет Роквол 25 мм плотностью 60кг сверху звукоизоляционные плиты, + синтетический войлок 5мм+ гвл+ синтетический войлок 3-5мм и финишный слой ламинат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И откуда такие задумки

это на стену может ещё как то, на пол нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как выкрутить и вставить заглушку
      Здравствуйте , появилась течь , хотел выкрутить, но обломилось , как выкрутить не знаю ..  Подскажите что - нибуть ?

      • 36 ответов
    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Нравится
      • 9 ответов
    • Как выбрать пистолет для пены
      А какой лучше брать пистолет для монтажной пены ?С последующим продолжительным его использованием (монтаж тех же окон, дверей и т.д.).У нас цены на него 500-700 рублей. Как их различить ?Есть конечно от Hilti, но цена порядка 3000 за пистолет для пены... по моему это многовато.

      • 98 ответов
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Электрика. Полезные "мелочи".
      Приветствую, продолжу начатое в записи "Электрика. Как дела обстоят на самом деле.".

      Запись будет постепенно пополняться). "Картинки" будут

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Дача в лесу: как художник Игорь Шубин преобразил лесной участок. Лайфхаки для дачников
      Игорь Шубин на своем участке в поселке «Лесное» 

      Как все начиналось

      Игорь искал лесной дачный участок, и среди прочих попался этот. И мало того, что это непролазный лес, так еще и посреди участка – 6 метров жижи от небольшого ручья. Из-за этого болотца будущие хозяева не могли перейти на другую сторону участка, чтобы осмотреть границы владений.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Вступление. Столярная мастерская
      Вот я и дожил до своей мастерской, которую нужно ещё долго и упорно оборудовать и дополнять разными  инструментами.

      Но главное есть теплое помещение, хоть и не свое личное, есть где поработать пока не выгонят.

      Это складское довольно таки просторное помещение, если убрать всё не нужное, поэтому придется  многое сделать чтобы хоть как то приступить к работе. И первое что сделал вынес лишнее и приступил к сборке большого рабочего стола.

        • Нравится
      • 13 ответов
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 245 ответов
×