Как избежать негативных последствий от утечки бытового газа

[Evgenik]

ты вообще по серьезному такие вопросы задаешь или пытаешься меня тролить?

Если бы захотел троллить,то другие бы вопросы задавал или просто наезжал.  А так на полном серьёзе. Вот я,например, в меню всегда имею первое,поэтому минимум 2 раза в неделю варится бульон, наваристый такой, часика два-три. Мешать его не надо, поставил и забыл. Так что длительная работа плиты не редкость.Вот отсюда и вопрос появился. Пойми,что я не хочу предлагаемую тобой систему просто охаять. Задумка в принципе неплохая и рабочая,только у нее есть недостатки,на которые я и указываю. И главный на данный момент - нет простоты в использовании, нужно постоянное участие юзера в переключениях. А,как известно, человеческий фактор это такой непредсказуемый фактор,который может свести на нет эффект любой автоматики. Если с водой более-менее понятно,там можно найти оптимум выдержками по времени, дополнительными датчиками и т.п,то с газом в режиме "бульон-холодец" (дадим ему такой термин ) необходимость участия человека "включил-выключил" дает повод скептически относиться к такой системе.

И еще один момент - а если в режиме "бульон-холодец" пламя погаснет?    

[baton88]

Я для всех повторюсь, у меня нет никакого чувства в том, что меня кто-то здесь хочет загнобить, не в коем случае. все очень корректно и интересно, манера общения у меня такая некудышная, наверное так делать не нужно. но цели обидеть когото у меня нет, а судя по тому как тут некоторые штатские друг друга "по чем зря" поносят (от слова нести), я просто ангел. на выражение "тролить" можно было вообще внимания не обращать. как-то так.

хорошо, что хоть с водой разобрались. хотя там еще должны быть вопросы, но да ладно.

вопросы и про холодец, и про бульон правильные, спасибо за них. просто должна быть какая-то последовательность в них. спрашиваешь как быть в случае с приготовлением холодца, я отвечаю, и тут сразу следующий вопрос задаешь, а что будет если поставить чтото на разогрев и спать лечь? и что мне нужно было ответить? Наверное просто нужно было написать, что тебе точно такой девайс не подходит, но я же так не сделал.

я думаю, согласишься со мной в том, что если что-то готовится, к примеру 2 - 2,5 часа, или 5 - 6 часов, то человек не додумается уйти из дому на промежуток времени, гораздо длительнее расчитаного? не так ли? так, что в любом случае приготовление блюда считается под контролем, но только не в том случае, что с Анатольичем, как негативный пример.

и в чем заключается сложность выбора режима и управления устройством, в твоем понимании, я не пойму, вот ей богу. мультиваркой или современной электрический духовкой пользоваться приходилось? вот где сложность, я поражаюсь иногда как с ними справляются. а тут выставил положение рукоятки таймера в нужное положение, к примеру, "бульен" или "холодец", если в этом есть необходимость и разжег комфорку, но это в любом случае придется делать. в остальных случаях пользуешься как обычно. и самое главное, что по истечении этого времени, если и забыли про процесс приготовления, газ перекроется, и не будет подаваться к плите, пока кто-то не появится в поле зрения датчика.

[baton88]

[quote name="Evgenik"

И еще один момент - а если в режиме "бульон-холодец" пламя погаснет?

вот поэтому я и настаиваю, что процесс приготовления еды, является ответственным моментом, а тем более на газу и нуждается в периодически - постоянном контроле.

а будет следующее. если плита оборудована термоклапаном, то газ просто перекроется к комфорке. если же плита совейских времен, то это уже не есть гут, но не смертельно. любое помещение с газовым оборудованием должно быть оборудовано вытяжной вентиляцией (венткамерой) и форточкой. надеюсь, что человек, который ставит на длительный срок кастрюлю на огонь, догадается приоткрыть форточку. газ легче воздуха. так как мы готовим бульен, то газ приоткрыт еле-еле. это количество газа, вполне должно успеть вылетучиться через вытяжку. а через запрограмированное время закроется и клапан. а со временем и помещение полностью избавится от запаха.

[Evgenik]

Батон,да нормально всё, обсуждаем тему,варианты.  По поводу газа сразу оговорюсь - у меня электричество, некоторых нюансов как оборудованы современные плиты не знаю,поэтому и рассуждаю чисто теоретически.   

любое помещение с газовым оборудованием должно быть оборудовано вытяжной вентиляцией (венткамерой) и форточкой

Если так,то просто держа форточку приоткрытой решается проблема скопления опасной концентрации газа без каких-либо технических средств.

[baton88]

начнем с того, с чего и начали.

включили на разогрев курицу, поставили лосину варить и тому подобное... прилегли, забыли ушли или просто "бухнули"... да мало ли случаев и при этом форточка закрыта, поставили всего-то на 10-15 минут, так об этом думали когда включали. ладно если просто задымление или пожар, а то и вообще сгинуть можно, если соседи вовремя не подоспеют.

у меня тоже варочная поверхность и духовой шкаф электрический, а у дочери в Екб газ.

[baton88]

Кстати, у меня, варочная поверхность уже оснащена функцией подобной той, что я предлагаю для газа. на медленном "огне", комфорка выключается через какое-то время. месяца два тому назад супруга обратила внимание на такой нюанс. проверили, точно. вот только все время не нахожу, чтобы в инструкции по эксплуатации про это почитать, подробнее выяснить как работает?

[Evgenik]

Про аватарку перенес сюда https://homemasters.ru/forums/topic...m-galeree/7 

включили на разогрев курицу, поставили лосину варить и тому подобное... прилегли, забыли ушли или просто "бухнули"... да мало ли случаев и при этом форточка закрыта, поставили всего-то на 10-15 минут, так об этом думали когда включали. ладно если просто задымление или пожар, а то и вообще сгинуть можно, если соседи вовремя не подоспеют.

От такого никакие клапаны не помогут, только пожарный пиропатрон  или система пожаротушения. Но это уже совсем другая песня.

[baton88]

От такого никакие клапаны не помогут, только пожарный пиропатрон или система пожаротушения. Но это уже совсем другая песня.

позволь и тут с тобой не согласиться. вновь обращаю твое внимание на эскиз. на нем видно, что помимо клапана с катушкой, таймера и ДД, в схему включен пожарный (дымовой, температуры или совмещенный) датчик. так вот, его контакт включен в цепь питания электромагнитной катушки. и, в том случае, если наш лузер, поставит чтото на газовую плиту и по какой-то причине забудет про это, или уснет с устатку и т.п., при первом появлении дыма, датчик обесточит электромагнитную катушку и клапан закроется. процесс горения прекратится, все останется в цельности и сохранности, даже без запаха гари. лузер останется живым и невредимым. все будут довольны, жить долго и счастливо. как в сказке.

[baton88]

Что, Евгений, не ожидал от меня здесь "засады"?

друзья, не стесняйтесь задавать вопросы, порой, даже вроде-бы на глупый вопрос, может последовать не ожидаемый ответ с полезной информацией. Евгений, это не в коем случае не о тебе и тем более не обо мне...

расскажу еще такой случай. один мой племянник, сын моей сестры, тот, что живет в славном городе Пермь, поведал мне случай, который произошел с его двоюродной сестрой, по линии отца, молодой девушкой. как-то раз она поставила на разогрев курицу. то-ли забыла, то-ли решила, что пройдет не много времени, пока она сходит в магазин, скорей всего первое, память то девичья, но это не важно, отправилась за покупками а газовую плиту не отключила. в общем она задержалась там, прошел какой-то промежуток времени. и только когда при возвращении, открыла дверь в подъезд своего дома, она поняла, что произошло. не смотря на то, что на входе в квартиру у нее стоит металлическая сейф - дверь, а на окнах пластиковые окна, запах чувствовался и на первом этаже. лифтом даже не попыталась воспользоваться, на седьмой этаж залетела не чуя ступеней под ногами, на полусогнутых. в квартире стоял просто смрад. квартиру конечно проверила, противень выбросила, все отмыла, все белье перестирать пришлось, а вот запах который впитался даже в стены, не говоря уже про мебель, еще несколько месяцев напоминал о себе. и курицу она почему-то разлюбила?

[Evgenik]

позволь и тут с тобой не согласиться

Позволю. Дымовой датчик то я и не заметил, лень было,понимаешь, башкой вертеть.   А сегодня всё стало на свои места. В общем, в таком виде схема уже нравится. Ну,теперь остается подобрать надежные элементы и провести боевые испытания.   

Да,еще один вопрос по ходу выплыл - в эту схему ведь еще надо колонку для горячей воды привязать. Не знаю как сейчас (повторюсь,у меня нет газа),но раньше в ванной висел такой шкаф под названием "колонка" для извлечения горячей воды из холодной.

[baton88]

...Ну,теперь остается подобрать надежные элементы и провести боевые испытания.

Да,еще один вопрос по ходу выплыл - в эту схему ведь еще надо колонку для горячей воды привязать. Не знаю как сейчас (повторюсь,у меня нет газа),но раньше в ванной висел такой шкаф под названием "колонка" для извлечения горячей воды из холодной.

а вот этим вопросом, я, собрался заняться сразу после вахты, а там у меня и отпуск как раз. поеду в ебург, как раз у дочери стояки хв и гв в доме поменяли. буду систему ставить на воду, а заодно нужно будет прозондирывать на счет газа. утрясти этот вопрос с газовиками, не думаю, что сложный вопрос.

А на счет колонок, сразу оговорюсь, что система применима только для газовых плит, такое вот ее предназначение. у газ.колонок и газ.котлов свои защиты и там ничего "городить" не нужно.

[Evgenik]

у газ.колонок и газ.котлов свои защиты и там ничего "городить" не нужно.

Это понятно. Но я про то, что на колонку должен податься газ,когда чел идет искупаться в ванную,а система защиты,которую мы тут обсуждаем, стоит на входе газа в квартиру. Если в квартире два входа - на плиту и на колонку,то вопрос отпадает.

[baton88]

как раз, выполняется по отдельности каждый ввод.

к тому же, как ты говоришь: -это уже совсем другая история...

[pavlik123]

Дай-ка я попробую доколупаться до пожарных датчиков . Опять же я не спец в них, так что вопрос от чайника. Строители то знают что пожарные датчики срабатывают не только на дым, но и на пыль, т.е. на сильную пыль.  Сейчас все новострои с пожарными датчиками, и при пыльных работах они начинают срабатывать. Это просто тебе для размышлений и для дальнейших разработок, может ты не в курсе. Понятное дело что в жилой квартире сильно пылить ни кто не будет.

Второе. Народ сидит бухает, курит. Много курит. На плите(в духовке) подогревается закусон. От дыма никотина пожарный датчик перекрывает газ. На сабантуе народу много, кто-то шляется мимо датчика и клапан опять открывается и начинает, например в духовку подавать газ. Духовочка наполняется газом и через какое то время какая-нидь физиономия с бычком в зубах решает проверить закусочку и открывает духовку . 

[baton88]

 Согласен с тобой! Докопаться можно и до столба. Почему стоишь? Почему гудишь? И тому подобное. От самоубийц тоже нету панацеи. А если серьёзно, то ничего нет совершенного, ещё в начале этой темы KGB вроде, или кто там, подметил типа, зачем велосипед изобретать? Так и тут. Тем, что чинарики куда попало тушат, вообще всё побарабану, пусть хоть боевые действия ведуться с применением тяжёлой артелерии. Включат напрямую, в ручном режиме. Используют байпас или воспользуються дублёром. А на утро, эти люди уже ведут себя совсем по другому. Становятся правильными и кулюторными. Тоже и про пыль, пар и туман. Ёжики тоже люди! И потом, всё настраивается, обслуживается, чистится и меняется... Ну вобщем, надеюсь, я, исчерпывающий дал ответ?

[baton88]

И снова взрыв бытового газа, произошёл позавчера в многоквартирном доме, только теперь уже в каком-то городе, во Франции. Ох уж этот Макс. Даже у них там происходят подобные происшествия. 

[KGB]

Крайнее сообщение тута https://homemasters.ru/forums/topic...haet-bezhat/

[baton88]

 Извините, если это выглядит абсурдно.

ops!

[Alice Tracy]

после замечания Алиса

 Говорите обо мне, что хотите, главное - произносите мое имя правильно ©

В качестве наглядного пособия правильного произношения могу предложить вот такую картинку

Ох уж этот Макс.

Да достал он уже. Я так надеялся, что его на таможне тормознут и развернут обратно - в мире стало бы так тихо и спокойно. Ан нет, впустили обратно. Теперь выкручивайся и постоянно оглядывайся по сторонам

[baton88]

@Alice Tracy, с возвращением что-ли?

Обязательно приму к сведенью. Ну, нерусский, нечем больше оправдаться...