Посоветуйте ГГП

[Артур123]

Доброго  времени  . Сейчас  задумался  о  смене  грунта  . 

До  того  как  начал  шпаклевать  шитроком  , под  покраску ,  везде  использовал  СТ17 ,  это  грунт  меня  устраивал  на  ввсе  100% . 

Либо  бежевые  обои  прикроют  чуть  пожелтевшую  шпаклевку ,и  думаю  без  проблем  . Либо  там  где  под  жидкие  обои  , все  равно  наносить  сверху специальный  грунт  ( он  белый  будет)  .

Но  теперь  начал наносить   шитрок  ,  который  буду  красить  , и  скорее всего  в  белый  цвет . Вот и  задумался  ,  а  не помешают  ли  желтые пятна  , эстетическому  восприятию  светлой  краски  ?))) Есть  альтернатива ?

Повторюсь  ,  по  его  функциональным  качествам  ,полностью  устаревает!  

И  вопрос   вдогонку  : каким  валиком  следует  грунтовать  финишное  покрытие  , чтоб  не  попортил  ? 

[Dreamweaver]

не помню маркировки, по покраске в последнее время работы не попадалось, но пару месяцев назад в магазине видел Церезитовскую грунтовку именно под покраску, на ней так и было написано, не универсальная СТ 17, а эта да, зараза  - бывает и подтеки оставляет, если валик нормально не отжать, по их каталогу вроде бы как СТ 17 супер - бесцветная, на канистре в скобках так и написано "под покраску"

[Sano]

А разбавленной краска почему не грунтуется?

[Артур123]

@Dreamweaver, читай  про  такую  ,  но  не  разу  не  видел  в  магазинах  и  на  рынках   

[Александр Андреевич]

под  покраску ,  везде  использовал  СТ17 ,  это  грунт  меня  устраивал  на  ввсе  100% . 

И меня когда-то тоже. Пока не влетел несколько раз с данным грунтом  и ещё десять раз с любым другим проникающим. Оштрафовали разок и чуть не нагнали. И тогда мы поняли, что любой грунт глубокого проникновения под покраску - это зло! А грунтовать нужно либо готовым пигментированным подпокрасочным грунтом, либо разбавленной краской. Хочешь испортить потолок - грунтуй грунтовкой.

[Артур123]

пигментированным подпокрасочным грунтом

не знал  о  таком   ,  это  касается  наверно  последнего  слоя  ,  а  предыдущие  ГГП ? 

[Александр Андреевич]

 а  предыдущие  ГГП ? 

уяснить нужно главный принцип: под любые покрытия есть свои грунты. 

Даже в советское время существовало не меньше десятка различных грунтов. ГГП - самый "раскрученный" продукт на рынке стройматериалов. И именно строймаркетологи навязали и внушили потребителю необходимость, целесообразность, абсолютную универсальность ГГП. На самом деле "глубокопроникающим" он является исключительно в мозги потребителям. Если говорить серьёзно, то в странах очень развитой лакокрасочной промышленностью, например в ненавистном США, где в некоторых его частях бушуют такие природные катаклизмы, к ЛКМ предъявляются высочайшие требования. Так вот. В США, Дании такого класса как ГГП вообще нет! И правда грунт г.п. на самом деле не является и не может быть проникающим! Проникающие грунты бывают, и это составы на основе растворителей. Дорогие и редкие; специализированные. Там нет такого обилия привычных нам грунтовок. Там все грунтовки имеют строгое узкое назначение. Например к краске идёт грунтовка, похожая скорее на краску,, чем на ггп. А то, что мы привыкли называть ггп - такой материал существует, но относится к поверхностно-укрепляющим составам, и используется гораздо реже.Он бывает нужен в основном в двух случаях: когда поверхность излишне впитывает (ключевое слово излишне), и когда по каким-то причинам не удаётся полностью удалить пыль. В остальных случаях нужно не применять ничего, либо применять специализированный материал, либо достигать заданных св-ств поверхности за счёт каких-либо действий (пылесос, промывка, мех. обработка, увлажнение и т.д.)

По существу вопроса:

-Под шпатлёвку по мелящим и чрезмерно-впитывающим поверхностям - обычная грунтовка. Это ,например, когда ты нанёс тонким слоем штукатурку, потом зашкурил и хочешь сверху пройти шпатлёвкой; если основание чистое и впитывает не сильно грунта не нужно.

-Между слоями шпатлёвки - если материал хороший, такой как Шитрок - не нужно; иногда бывает сильновпитывающий материал, и по нему новый слой сворачивается - тогда прогрунтовать разбавленной грунтовкой или слегка увлажнить. 

-Под обои - обойный праймер. Например можно купить готовый в вёдрах белый клей для обоев и прогрунтовать им, разбавив его предварительно до требуемой консистенции (обычно 1:1, должен получиться такой жиденький киселёк) Можно так же использовать жидкий клейстер, обычную грунтовку или и то и другое сразу. 

-Под покраску обоев - ничего не нужно.

-Под ЖО - тонкодисперсный пигментированный кварцгрунт. В редких случаях под кварцгрунт наносят ггп, если есть слабые сильновпитывающие участки.

-Под в/д-покраску поверхностей с нормальной впитывающей способностью (шлифованный Шитрок) -  грунт-краска или разбавленная краска.

[Артур123]

Под обои - обойный праймер. Например можно купить готовый в вёдрах белый клей для обоев и прогрунтовать им, разбавив его предварительно до требуемой консистенции (обычно 1:1, должен получиться такой жиденький киселёк)

Я  правильно  понял   ,  они  не  просто  белого  цвета   в  жидком  состоянии  ,  но  и  высыхая  создают  белую  подложку  ?  если  не  так  ,  то бывают  такие  ?  если  можете приведите  пример  из  практики  .

И  если  можно  пример  "грунт-краски " .

[Sano]

Использую такой грунт краску

Под обои,но пробовал под краску, евро2 сверху накатывал без изменений, по другим краскам не знаю

[Артур123]

Использую такой грунт краску

Под обои,но пробовал под краску, евро2 сверху накатывал без изменений, по другим краскам не знаюIMG_20160724_175411.jpg

Пробовали  под  краску или  под  обои  ?  не  понял  . Как  я  понял  перед  краской  самое  то   . Эту  же  грунтовку  с  кварцом  я  уже  взял  на  заметку,  для  ЖО  (   Александр Андреевич посоветовал) . под  обои  не будет  проблем  с  адгезией  ?

[Sano]

И под краску евро 2. Никаких оторжений и проблем, другие не использовал

И под обои

Собственно говоря грунт мне нужен для обоев

Для грунтоаки использую саму краску

И это не грунт с кварцем, это обычный грунт но белый, можно колеровать чтобы сделать подложку фон , под декор покрытие

[Александр Андреевич]

 для  ЖО  (   Александр Андреевич посоветовал) . п

Не путайте внешне похожую акрил-праймер-кварц (с песком) и просто "акрил-праймер".  Вот хорошая грунт-краска под покраску:  Раньше у тикурилы тоже была какая-то грунт-краска.  Специально искать бы я не стал, я просто разбавляю краску. вкачестве разбавителя - бесцветная стиролакрилатная грунтовка. 

[Артур123]

Не путайте внешне похожую акрил-праймер-кварц (с песком)

не  не  ,  это  я  понял  .

а  под  обои  думаю  такую найду  ,  продают   обойщики,  в  лакокрасочных  совсем  не  в  теме     

[Артур123]

Как  я  поняял  ,  теперь  упаковка  поменялась