Чем лучше выровнять деревянный пол

[Massaraksh]

Здравствуйте.

Дом - сталинка 40-х годов. Кирпичная перегородка, перекрытия деревянные. В одной из комнат пол такой, что ходишь как по трубе, никакой мебели не поставить все отходит от стен на пугающий угол.

Общий вид:

Обратите внимание на две белые полосы по обоим бокам комнаты. Сделаны из чего-то вроде бетона, толщина сантиметра 3. выпирают миллиметров на 5 выше уровня пола. В принципе, можно использовать как маяки, но они длятся не на всю комнату, а примерно на 2/3 ее длины.

Ранее поверх этих досок был настелен тонкий оргалит миллиметра 3 и линолиум.

Сами доски в приличном состоянии, не сгнили. Лаги, скорее всего, тоже. С большим трудом выдрал кусок одной доски. Вот фото:

Вопрос, чем лучше выровнять пол? Желательно уложиться тысяч в 5. Есть уже купленные OSB панели толщиной 10мм и линолиум. Делать наливные полы по дереву - пол получится золотым. Использовать дешевую стяжку - боюсь, потрескается. Просто настелить OSB поверх имеющегося и не забивать себе голову - а что помешает OSB через месяц прогнуться под имеющуюся кривизну пола?

Первоначально хотел полностью убрать доски и постелить OSB на лаги, но оказалось, что эти доски практически невозможно отодрать, да и OSB между лаг, думаю, будет провисать.

[Bagis]

Забавный шурик, вернее его аккумулятор))

По теме: просто бросить сверху листы - нечего не даст. Самое простое - кинуть сверху новые лаги и уже на них осб. Но в этом варианте есть куча очевидных минусов.

Так что, как по мне, самое правильное снять доски. А там уже смотреть что делать дальше.

[Рыбак]

А у меня на таком же акке(ну чуть побольше) 2 шурика.Один со сверлом,другой с битой.Там где нет напряжения очень удобно.Да и светодиодных лампочек можно для освещения "нацепить" кучу.

[fayaaaa]

34 минуты назад, Рыбак сказал:

А у меня на таком же акке(ну чуть побольше) 2 шурика

А какого сечения провода? У меня просто два шурика без аккумуляторов валяются.. Ну и автомобильный аккум есть. Сделать да отдать папеньке, пусть пользуется.

Дабы не оффтопик, ТС, снимай доски, будем смотреть что там.

[Massaraksh]

У шурика штатный аккумулятор сдох, пришлось колхозить. Благо там и там 12в. Зато работать можно неделю без подзарядки.

Доски снимаю. Как оказалось они еще и как вагонка, паз в паз, что задачу, тоже, не упрощает.

[torki]

Снять доски можно, не без повреждение,  и существут мимнимум два способа ободрать кошку.

Самый деструктивный для доски - большим гвоздодером или подбивая металлические клинья приподнимам доску, осаживаем на место,  дергаем гвозди.

Магнитом находим гвозди, затем или сошлифовываем их шляпки болгакой  или  расчищаем для захвата гвоздодером.

Вторым действием снимаем с помощью рычага доску или дергаем гвозди.  И тот и другой способ не сахар, но оба рабочие.

Можно кобинировать. 

Если доски не cгнили то на чернвой пол пойдут. В любом случае затем придется перевыставлять ровнять лаги.

Доска скорее всего превратится в нешпунтованную

Не хотите замарачиваться? Ровняйте полы укладкой, где надо листов  ДВП. И шурупьте OSB, Если не скрипят.

[Massaraksh]

Первый ряд досок: гвозди искал магнитом, обтесывал стамеской, драл гвоздодером, но доску сломал пополам. Дальше дело пошло проще, доски снимаются почти целые. Доски не сгнили. Лаги под ними тоже как новые.

Насчет "не заморачиваться", поздно . Треть пола снял. Завтра продолжу. И да, не скрипел.

[torki]

Вот, глаза - боятся руки делают.

[GudMaster]

Доску не выбрасывайте! Её можно использовать в качестве обрешетки под ОСП. И ничего провисать не будет.

[Massaraksh]

В общем, отчет о проделанной работе.

Так и не понял глубокого философского смысла залитых бетоном площадок по краям комнаты. Мало того, что выпирая над уровнем пола они и создавали основную кривизну, так еще и , как видите, они ни на что не опираются. Просто лежат на мусоре.

Итак, вопросы:

1) Что делать дальше? Я правильно понимаю, что нужно подпихивать под поперечины различные щепки, добиваясь их  выравнивания по одному горизонту, а затем стелить обратно те же доски? Загадочные налитые островки срубить перфоратором нафиг?
2) Хотя следов гнили и нет, но пара поперечин рассохлась покрывшись продольными трещинами.

Менять или пусть лежат такие?

3) Доски крепить обратно обязательно гвоздями или можно взять длинные саморезы? Просто, нагрузки на срез быть не должно.

4) Доски пола обязательно класть целыми, или можно резать пополам? Пару досок я сильно повредил, а новые такой же длины в комнату внести нереально. Просто, планировка не позволяет. Подозреваю, что имеющиеся вносили еще при Сталине, через оконные проемы. Опять же, при выравнивании поперечин снятые доски будут мешать, а вынести их невозможно. Хоть к потолку подвешивай.

5) При выравнивании поперечин в горизонт есть какие нибудь не очевидные вещи? Я первый раз делаю, боюсь сюрпризов.

6) Да, чуть не забыл. Мусор под полом убирать? Или пусть лежит для шумоизоляции?

[Massaraksh]

Еще вопрос, в догонку:

7) А надо ли, вообще, стелить старые доски обратно? Может быть постелить OSB плиты 10мм прямо на имеющиеся поперечины?

[Bagis]

57 минут назад, Massaraksh сказал:

Еще вопрос, в догонку:

7) А надо ли, вообще, стелить старые доски обратно? Может быть постелить OSB плиты 10мм прямо на имеющиеся поперечины?

Не, так не пойдёт - пролеты очень большие. Плиты прогибаться будут.

Теперь по вчерашним вопросам. Я бы эти лаги не трогал. Раз растворные наплывы легко срубаются, срубил бы то что мешает. Потом к этим лагам, с обеих сторон, прикрутил бы доски, предварительно выставив их в один уровень. И к ним бы уже прикручивал поперечные доски, те что ты снял. С минимальным промежутком. Понятно описал?

Вместо досок, прикручиваемых сбоку к лаге, можно использовать металические уголки, но это сложнее.

Сами старые доски конечно же саморезить. Саморез брать с неполной резьбой.

Доски можно стыковать, но делать это стоит на лаге.

Мусор оставить. 

Листы тоже саморезить и тоже саморезом с неполной резьбой. Только тут саморез короче можно брать.

П.С. Глянь мою старую тему. Там подробно описано примерно тоже самое.

[Massaraksh]

Тут еще одна проблема обнаружилась, эти поперечины были укорочены теми кто делал растворные наплывы. Если раствор срубить, до стены доставать не будут. Можно переложить попарно вразбег, но это значит, что как минимум 4 поперечины придется докупать.

В общем вопросы:

1) Какое дерево брать? Или не имеет значения? Условия сухие и теплые, внизу квартира. Сосна подойдет?

2) Родные поперечины сечения 60х80. Оказалось такое сечение купить очень сложно. Можно взять 30х40? И положить их в два раза чаще. Т.е. вместо 8 поперечин будет 16. Не провалится?

Или хотя бы 50х50?

Изменение высоты пола роли не играет.

[GudMaster]

Приведу такой пример:

Середина широкого моста разобрана. Вместо пролёта ровненьким, плотненьким рядком лежит камыш.

Вопрос: сможете пройти по одному ряду камыша? Или лучше собрать его в пучок, и спокойно перейти?

К чему это? С таким расстоянием между балками лага должна быть не менее 50 мм. Тем более что высота не важна, может взять доску (30/100; 40/100) и склеив две доски получите полноценную лагу (60/100; 80/100). Опять-таки, 100мм можно уменьшить рубанком, циркуляркой, и т.д.

[Massaraksh]

Пример с камышом это , конечно, хорошо. Но поверх будет слой OSB, а ответный пример с иголками на остриях которых можно стоять не поранив ног был еще в книге "Занимательная физика", которая старше меня. Распределение нагрузки. В общем, взял доски 50x100. Хотел ставить ребром, но потом, побоявшись что на таком тонком ребре будет трудно стыковать настил (если потребуется), стал класть плашмя.

Все это сопровождается , почти цирковой эквилибристикой с попытками убрать имеющиеся доски, что бы не мешали. Пока еще меня не придавило, но, с другой стороны из 8 поперечин выставил, пока, только 4)))

Дабы не оффтоп, вопрос: стоит ли покрыть скелет пола олифой? Специальную пропитку покупать не хочу, а олифы, волей случая, у меня, лишней, достаточно. Или ну его нафиг, из соображений пожарной безопасности?

[Bagis]

Если загорится, то что проолифленное, что нет, всё равно сгорит) поэтому, если олифа халявная,  то можно и помазать. Правда вонять будет, и довольно долго...

[Рыбак]

Воняет очень сильно и очень долго.Пропитку от плесени-сырости брал недавно.Не дорого.Но и толку от нее не знаю .будет ли.Наверное лучше ничем не покрывать..(Фае отвечу.Может и не здесь надо.Провода 2,5 мм к.в.Длина 5 м и 4 м.)

[dimp]

брус ставь на ребро, если оставлять старую доску то шаг 600-700 между лагами, стыковать на 50 без проблем, даже если зазор в 10мм оставлять, потом постелишь осб

[Гость]

Добрый день, Massaraksh! А вы не хотите попробовать убрать весь этот пирог и сделать что-нибудь стильное и современное? Сейчас много неплохих бюджетных вариантов. Например, виниловые полы вам удачно подошли бы 

[dimp]

так он и выравнивает - что бы потом щелей не было, виниловые или ламинат - пофигу