Чем лучше выровнять деревянный пол

[Massaraksh]

18 часов назад, dimp сказал:

брус ставь на ребро, если оставлять старую доску то шаг 600-700 между лагами, стыковать на 50 без проблем, даже если зазор в 10мм оставлять, потом постелишь осб

Согласен, хорошая мысль. Правда, сразу полезли проблемы. Обычные "черные" саморезы по дереву, длиннее 150мм не бывают, а это маловато. Сверло которым проходишь канал под саморез и того короче. В общем крайние и центральную поперечину переделал на ребро, стоят, но как-то "неубедительно". Боюсь от подвижек дома или топота ребенка посрезает все эти саморезы, тем более что нагрузка на срез у них никакая.

Есть смысл бежать за кровельными? Они бывают длинными и среза не боятся. Единственно что меня смущает - сверло у них на конце. В стальном швеллере это работает прекрасно, а в деревянной балке?

18 часов назад, Александр756 сказал:

Добрый день, Massaraksh! А вы не хотите попробовать убрать весь этот пирог и сделать что-нибудь стильное и современное? Сейчас много неплохих бюджетных вариантов. Например, виниловые полы вам удачно подошли бы 

"- Жить хочешь? - Мечтаю..."

Я, конечно, прошу прощения если чего не понимаю, но из 20-ти секундного видео я понял лишь то, что виниловый пол кладется на уже готовый "черновой" пол. При этом OSB панели и линолиум уже куплены. Смысла все это выбрасывать и покупать виниловый пол я не вижу.

[Massaraksh]

Нда...

[Bagis]

2 часа назад, Massaraksh сказал:

длиннее 150мм не бывают,

Зачем тебе длиннее?

Чёрные и правда не лучший вариант, бери некаленые и без сверла.

[torki]

Берите желтые саморезы, черные доска рвет - только в путь, и незабуте к желтым саморезам купить биты PZ-2.  Если лаги выставление идеально по уровню, то брать саморезы с "шейкой" без резбы на толщину доски - притянуть доску. Cкорее всего будут небольшие неровности - тогда сплошная резьба - она не дасть доскам гулять. На доску 40 - мимнимум 100-тые толщина 4.5 или 5, На ОСБ 4x35 - за глаза. Для того чтобы не убить шурик или ищите саморезы типа JD-plus (Уних в начале имеется зазубрины которые рвут волокна дерева + они в смазке), или засверливатесь предварительно на 1/2 или 2/3 длинны самореза сверлом диаметра на 1-1,5 мм меньше диаметра  самореза, Ну и полезно смазывать саморезы перед закручиванием (воск, скипидар, керосин)

Я загонял сотки в дерево без сверлания но даже для ударного шуруповерта makita TD0100 это было тяжело и очено громко ;).

[dimp]

сверло на 13, отверстие на 30мм (под головку на 10) в него глухарь 6*120 шайёбочка лишней не будет

[Massaraksh]

8 часов назад, Bagis сказал:

Зачем тебе длиннее?

Чёрные и правда не лучший вариант, бери некаленые и без сверла.

Ширина палок 100. А перепады высоты кое-где такие, что подкладывать приходится еще почти столько же. Когда клал плашмя, 140 хватало, а так нет.

Позднее: JD саморезов не нашел, зато нашел саморезы для деревянных лаг, с шестигранной головкой (почти глухарь). Стоят, конечно, прилично, но попробовал одну поперечину закрепить - по моему, отлично. В общем, погляжу как дальше будет идти.

[torki]

А Вы еще только лаги крутите, а зачем их насквозь? C сдвух боковых сторон под углом. Они будут и так скреплены в монолит досчатым настилом.

Не забудте организовать вент каналы для проветривания подпольного простанста, чтоб влага не конденсировалась. Я для этого по углам в стены утопил пластиковый кабель канал с отвестиями выше и ниже настила, а то эстетика напольных решеток из консервной банки пробитой гвоздем не радовала.

[Massaraksh]

В 25.08.2017 в 12:52, torki сказал:

А Вы еще только лаги крутите, а зачем их насквозь? C сдвух боковых сторон под углом. Они будут и так скреплены в монолит досчатым настилом.

Не забудте организовать вент каналы для проветривания подпольного простанста, чтоб влага не конденсировалась. Я для этого по углам в стены утопил пластиковый кабель канал с отвестиями выше и ниже настила, а то эстетика напольных решеток из консервной банки пробитой гвоздем не радовала.

Да, пока только лаги. Дальше будет проще, на ровное основание доски класть - дело не хитрое. Основное время на выравнивание и уходит. Плюс, я решил удвоить их количество. Ну а под углом - страшновато. Хочется сделать так, что бы при жизни не переделывать. Вент-каналы, честно говоря, думаю не нужны.

1) Изначально их не было, но доски сухие и без следов гнили

2) Перекрытия деревянные, в любом случае имеют щели, как между этажами, так и между комнатами, так что какая-никакая конвекция будет

3) Самое главное: я аллергик, а у людей живущих подо мной кошка. В общем, я больше заинтересован в том, что бы сделать пол герметичным, чем наоборот.)

[Massaraksh]

Кстати, вопрос: видел такие же саморезы для деревянных лаг, только не с шестигранной головкой, а с резьбой на конце. Т.е. как шпилька. Я так понимаю, это что бы ходом гайки по резьбе выравнивать лаги. Так вот, не страшно что потом весь пол будет, по сути, висеть на тоненьких металлических прутках? Я взял такие саморезы на 8, и то пока закручивал, десяток сломал.

Опять же длина. Шпилечной резьбы не хватит что бы зафиксировать доску толщиной 100мм снизу и сверху. Хотя, теоретически, очень удобно. Гораздо удобнее чем я мучаюсь с подсовывание чурбачков.

Сейчас то я, в любом случае доделаю как начала, но на будущее, просто интересно.

[torki]

3 часа назад, Massaraksh сказал:

а с резьбой на конце.

Сантехничкеская шпилька  вкручиается в пластиковый дюбель.

Уже дофига придумывали устройств выравнивания лаг, я брал пластиковые пару штук - не устроила цена. Сделал в результате подкладками из фанеры и двп - дешево и сердито.

[torki]

4 часа назад, Massaraksh сказал:

 Плюс, я решил удвоить их количество.

Двумя руками ЗА!

PS У меня лаги к полу вообще никак не закреплены - просто лежат на подкладках.

[Massaraksh]

Кстати, еще такой вопрос: доски же нет смысла пригонять плотно одна к другой, с учетом того, что поверх будет OSB? Щели сантиметров, даже, по 5 допустимы?

Просто, что бы половые рейки не докупать, а имеющиеся кинуть чуть пореже.

[Massaraksh]

Вдогонку: толщина моей половой доски 38мм. Я по магазинам позвонил, похоже, такой уже не делают лет 60. Если взять 40мм, то эти 2мм скроются настилом OSB или будет заметно выпирать?

[Bagis]

3 часа назад, Massaraksh сказал:

Щели сантиметров, даже, по 5 допустимы?

Допустимы, не надо докупать.

[torki]

3 часа назад, Massaraksh сказал:

Кстати, еще такой вопрос: доски же нет смысла пригонять плотно одна к другой, с учетом того, что поверх будет OSB? Щели сантиметров, даже, по 5 допустимы?

Просто, что бы половые рейки не докупать, а имеющиеся кинуть чуть пореже.

Если не стяшивать чем-то вроде домкрата, то даже лучше если между досками расстояние.  Но вот 5 см - это перебор. Представте точечное воздейчтвие ножки табуретки с Вами в качестве нагрузки на ОСБ 10 в промежутке между досками?

2 часа назад, Massaraksh сказал:

Вдогонку: толщина моей половой доски 38мм. Я по магазинам позвонил, похоже, такой уже не делают лет 60. Если взять 40мм, то эти 2мм скроются настилом OSB или будет заметно выпирать?

38 не делают - зато у них получается 35 мм вместо 40 мм.

38 - это после остружки полов, до этого  была такая же сороковка.

Перепад  2 мм ОСБ 10 мм не скроет.

У Вас я так понимаю штуки три доски не хвататет - Можно попробовать отобрать или стругануть.

[Massaraksh]

Да, примерно столько не хватает. Строгать нечем. В общем, взял старые лаги, делаю в них лобзиком вырезы под лаги. Возни - море.

С другой стороны, даже обидно, лаги выставлял что б перепад не более 1мм был, старые доски стелю, а они такие кривые, что можно было с перепадом и не стараться. Тем более, что мои вырезы лобзиком, тоже, плюс-минус лапоть.

[Massaraksh]

Господа, последний, я надеюсь, вопрос: наконец то перешел к настиланию OSB панелей. Сразу возникло недопонимание как их располагать. Ниже набросал схему, нормально?

[Sano]

А лаги вдоль или поперек расположены ?

[Massaraksh]

Поперек комнаты. Но на лагах же доски лежат вдоль комнаты.

[Sano]

Доски вдоль, вот и стелите листы по перек, со смещением стыков