Количество автоматов и кабелей для кухни

[tiger960]

Еще вопрос.
Когда делается разводка "звездой" (лучевая): входит один кабель, а как к нему "крепятся" отходящие кабеля?

[steamroller]

В 12.12.2017 в 09:18, tiger960 сказал:

А зачем старый алюминий менять?

10 часов назад, Bagis сказал:

Лучше сразу всё переделай, пока ремонт идёт. У всего есть свой срок службы и у алюминиевой жилы тоже.

Багис прав. Но хочу уточнить: не у жилы, а у скрутки алюминия. Алюминий всегда и только на скрутках. Теоретически можно кончик алюминиевой скрутки обварить, но это очень теоретически. Медь легко паять и при желании обварить угольным электродом. Но пропайка проще.

Так же, при замене проводки на современную, мы кидаем фазу, ноль и землю. Раньше землю не предусматривали. По сухим комнатам в земле вроде как нет острой необходимости. Это в ванной и в кухне очень надо. Когда-то давно я соединял корпус "Эврики" с холодной трубой в ванной, а "дрожащий" холодильник на батарею. И не потому, что это правильно, а по принципу "жить захочешь - не так раскорячишься". Такие соединения запрещены Правилами и Здравым Смыслом, а нонче просто землю кидают.

25 минут назад, dimp сказал:

1. даже один провод под напряжением обязательно долбанёт

Бря-я-я-я--хня-я-я-я! Вовсе не обязательно. Хочешь фазу в рот возьму? Уже не раз на спор это делал. (только похабно язвить не надо - я про электричество)  И, как видишь, тебя читаю и ответ вколачиваю.

34 минуты назад, dimp сказал:

2. на прод 1,5мм2 автомат 10А на 2,5мм2 - 16А 

Нее-а-а-а! О потребителе забыл. Сейчас неактуально - вольфрам не в моде. А когда-то вольфрамовые лампочки очень даже взрывались. Сперва разгерметизация, затем окисление и образование узкого места. В этом месте ниточка рвётся, а поскольку есть воздух, ионизированный воздух - проводник, возникает моментальная дуга и со взрывом. Вышибает даже 16А автоматы. Посему на свет автоматы ставил 6А. Теперь можно купить и 3А и даже 1А.

Автомат, подогнанный под потребитель как костюмчик по фигуре, - дополнительная и бесплатная диагностика неисправностей. Кстати, я китаёзный девайс с индикацией всех параметров уже впаривал на этой страничке.

[steamroller]

9 минут назад, tiger960 сказал:

Когда делается разводка "звездой" (лучевая): входит один кабель, а как к нему "крепятся" отходящие кабеля?

Например, когда надо развести в комнату на разные стенки. Делается это в распаячной коробке. Пайкой. Клеммы WAGO хорошие клеммы, но нет ничего лучше пайки. Свежезачищенный провод, не успевший окислиться, отлично паяется ПОС-ом с канифолью.

[Evgen]

1 hour ago, tiger960 said:

А можно эту коробочку внутри увидеть? Как она выглядит?
А заодно и щиток в прихожей покажи пожалуйста.

Это как большая распредкоробка, только с дин рейкой внутри, а сверху облицовочная панель. Буду дома, поищу фото как собирал. В пртхожей такое же, только меньших размеров. Тоже буду переделывать еще. Потихоньку старое заменяю. У меня частный дом. Можно через чердак прокидывать новые отдельные линии.

[tiger960]

6 минут назад, Evgen сказал:

Это как большая распредкоробка, только с дин рейкой внутри, а сверху облицовочная панель.

Под нее в стенке нишу надо выдалбливать?
 

[Evgen]

27 minutes ago, tiger960 said:

Еще вопрос.
Когда делается разводка "звездой" (лучевая): входит один кабель, а как к нему "крепятся" отходящие кабеля?

Распредкоробка, щиток. Можно смонтировать в распредкоробке, если без автоматов и замуровать. Да, получится необслуживаемым, но если все соединить качественно, можно и не вспоминать долгие годы. У меня такиеикоробки простояли до капремонта почти 20 лет без проблем на обычных скрутках замурованные в штукатурке. Найти их легко, сверху крышек слой не более 5мм ну и схемы с размерами делаю., . Под обо обои можно вообще заподлицо. Сейчас многие коробки собирал и на пайке и на гильзах и на ваго 222, в т.ч. и силовые линии под 16 автомат. Полет нормальный

6 minutes ago, tiger960 said:

Под нее в стенке нишу надо выдалбливать?
 

Да, внутренний щиток, но есть и наружные. Я специально брал внутренний, чтобы на стенке не торчао ящик.

[tiger960]

25 минут назад, steamroller сказал:

Например, когда надо развести в комнату на разные стенки. Делается это в распаячной коробке. Пайкой.

А разве к одному входящему проводу можно припаять например 3 провода отходящих?

[steamroller]

И еще раз вспомним нетленку - "Жить захочешь - не так раскорячишься!". Конечно можно. Хоть 200.

[Evgen]

3 hours ago, tiger960 said:

А можно эту коробочку внутри увидеть? Как она выглядит?

В маленькой внутри то же самое, только меньше автоматов. У меня там сейчас узо и два автомата.

[tiger960]

Чем же под такую коробку в стене углубление делать?

А если соседи зальют, вода в эту коробку потечет?
Замкнет ведь.

[Evgen]

1 minute ago, tiger960 said:

Чем же под такую коробку в стене углубление делать?

Перфоратор/дрель/зубило/молоток

[Evgen]

У меня на кухне была разруха. поэтому не особо принципиально было чем:

[Evgen]

26 minutes ago, tiger960 said:

А если соседи зальют, вода в эту коробку потечет?
Замкнет ведь.

можно конечно ставить щиты с защитой IP67/68. Но наверное. если так рассуждать, то и розетки может позаливать и люстру и т.д. и т.п. От всего на свете не защитишься.

[steamroller]

10 минут назад, tiger960 сказал:

Замкнет ведь

А УЗО на что?

Ой, @Evgen , только сейчас заметил откуда ты! Офигеть! Я как раз успел побывать у вас там до известных событий. Город шикарный, экскурсовод подвернулся удивительный, обстановка доброжелательная. И только раз на меня посмотрели как на идиота, когда спросил - когда у вас водка/вино перестают продаваться?

Дык, я вот это к чему... Лазая по старому городу мы непременно заглядывали в знаменитые одесские дворики и заходили в подъезды. Меня потрясла проводка в них, в старых! Старая Одесса должна была давно сгореть, если бы дома не из ракушечника. Есть где-то фотографии, но далеко не под рукой. Если будешь в районе малой/большой Арнаутских и время будет - загляни в старый подъезд, щёлкни. @tiger960 увидит и все его страхи исякнут.

А еще, в Одессе бережно хранят старые опоры для проводов. Там уже всё обесточено, но как шедевр, память начала электрической эпохи. Нигде такого больше нет!

[Evgen]

10 minutes ago, steamroller said:

А УЗО на что?

Для меня кстати первое срабатывание УЗО было огромным сюрпризом. Замкнул провод на улице на звонок у ворот, когда шел ливень. Пока перебрал все варианты, почему отключается...

[tiger960]

@Evgen , у тебя же там все на клеммах!

А говорите паять надо

[Evgen]

29 minutes ago, tiger960 said:

там все на клеммах!

Во -первых я не рекламирую себя как образец для подражания. Я просто предложил. как концепцию, и не агитирую за какой-то конкретный вид соединения проводов. Во-вторых, я думал, что можно догадаться, что на последних фото -  не окончательный вариант монтажа, а времянка. На клеммах ваго 222 очень удобно времянки делать. Ну и в распредщитке все только на винтовых соединениях. В этих щитках клеммники особо некуда засунуть. В распред коробках(глухих) я делал разные соединения. И паял и гильзами обжимал и использовал ваго 222.

[steamroller]

1 час назад, tiger960 сказал:

А говорите паять надо

Ты чуток напутал. Не говориТЕ, а говориШЬ - это я паяльником мозг выношу. Ваго - вполне приличное решение. Тут вопрос индивидуально-субъективно-нравящихся предпочтений.

34 минуты назад, Evgen сказал:

не окончательный вариант монтажа, а времянка.

Ваго в случае поэтапного ремонта даже предпочтительней.  Паять-то легко. А вот распаивать морока.

[Evgen]

8 minutes ago, steamroller said:

распаивать морока

Я на случай форс-мажора всегда оставляю запас. Как и для случая перемонтажа. Да, упаковывать сложнее, но так спокойнее, не нужно потом гильзовать -дотачивать. Хотя в большинстве - это неиспользуемая перестраховка.

[dimp]

4 часа назад, steamroller сказал:

 Но хочу уточнить: не у жилы, а у скрутки алюминия. 

бред номер раз - срок службы именно жилы 25лет, все зависит от среды вокруг, я видел очень много примеров когда вместо жил оставался белый оксид