Чудо стена! Как строят новостройки?

[unLEX]

Здравствуйте, есть вопросы по двум темам утепление и крепеж, решил отписаться тут, надеюсь на вашу помощь. Купил квартиру в новостройке, столкнулся с проблемой, кухонная стена граничит с лестничной площадкой утеплена со стороны кухни, штукатурка нанесена прямо на утеплитель. Подскажите пожалуйста, если зашить стену гипсокартоном и загнать анкера в ПГП как указано на эскизе ниже, можно будет повесить кухонный гарнитур? Какой анкер выбрать? Есть опасение, что при нагрузке, анкер начнёт гнуться и разрушать гипсокартон.

Ещё вопрос, штукатурка нанесена прямо на утеплитель, для меня это шок, стена плавает под нажатием, проткнуть можно шариковой ручкой. Может кто знает ГОСТ или СНиП по которым утепляются такие стены и как составить претензию застройщику, на что опираться и делать акцент?

[pavlik123]

Там точно ПГП(пазогребневая плита, т.е попросту гипс)? Может всё таки пено/газо/шлакоблок? Анкер который на рисунке, может просто разорвать ПГП, если его тянуть до последнего. Зашить всё это дело картоном можно, но на своём каркасе и сделать закладные из фанеры или ОСП под крепление ящиков. Штукатурка по утеплителю допустима, но при наличии металлической сетки и соответствующего слоя штукатурки, таким способом утепляются фасады. Но для внутренней отделки это полное фуфло. Как обосновать застройщику фиг знает, просто пригласить прораба и ткнуть ручкой в стену с вопросом: Что за херня?

Как вариант удалить всю эту рухлядь и в зависимости от материала стены(вопрос о ПГП) оштукатурить обычным способом. А заляпуху или же гипсокартон на каркасе с минватой или минплитой собрать со стороны лестничной площадки, подговорив на это еще и соседей, тем самым увеличите маленько площадь кухни, уберёте всю эту шумо-теплоизоляцию наружу помещения( чем уменьшите пространство на площадке, но думаю там это не критично), что будет правильней, т.к. с шумом и холодом надо бороться с наружи помещения, а не изнутри.

[unLEX]

В ВК задавал вопрос по поводу стены, мне дали ответ: "Сделаны утепление и звукоизоляция, межкомнатные стены по проекту из ПГП, чтобы повесить на такую стену что-то, есть специальные крепления дюбель - "бабочка"." Мне ответ не понравился и я начал искать правду в интернете. Даже если они зашьют стену гипсокартоном, вряд ли что туда можно будет повесить  шкафы. За свой счёт не хочется исправлять их косяки, но скорее всего придётся, с соседями договориться не получится мало кто заехал в квартиры. Напишу претензию, посмотрю что ответят.

[torki]

29 минут назад, unLEX сказал:

"Сделаны утепление и звукоизоляция, межкомнатные стены по проекту из ПГП,

Сочувствую ;(

Вешать действительно гемморойно.

Подвес шкафов на шину. Надежнее всего (но дорого) химический анкер, если блоки с пустотами нужна еще сетчатая гильза. Есть специальные забивные металлические ежики, в которые потом шуруп крутится.

[Evgenik]

7 часов назад, unLEX сказал:

межкомнатные стены по проекту из ПГП

10 часов назад, unLEX сказал:

кухонная стена граничит с лестничной площадкой

А это не одно и то же. 

[unLEX]

Буду думать как с ними бороться. Самое интересное, что стены квартир нашего стояка, которые граничат с лестничной площадкой не обшиты  гипсокартоном, а квартиры которые граничат с лифтом, обшиты.

[Alice Tracy]

5 минут назад, unLEX сказал:

Самое интересное, что стены квартир нашего стояка, которые граничат с лестничной площадкой не обшиты  гипсокартоном, а квартиры которые граничат с лифтом, обшиты.

У сестры было то же самое. Объяснили это тем, что это лишняя защита от шума (не помню уже, была ли там какая-нибудь минвата или другой наполнитель между стеной и гипсокартоном). 

[unLEX]

У нас даже гипсокартона нет, штукатурку так наляпали на вату.

[unLEX]

Расковырял чудо утеплитель, там не ПГП, а монолит нет пароизоляции. Думаю в бетон попроще будет загнать анкер. Нет пароизоляции на такой стене это критично?

[kvaky]

стена конечно не развалится, но плесень гарантирована

[Manul]

9 минут назад, kvaky сказал:

но плесень гарантирована

Из каких соображений возник такой вывод?

[unLEX]

21 минуту назад, Manul сказал:

Из каких соображений возник такой вывод?

Так будет плесень или нет?И если есть у кого опыт, анкер будет прогибаться под весом, если он с выпуском от стены 110-120 мм и миллиметров на 100 загнан в бетон?

[kvaky]

Из физики. Будет. Не будет только в одном случае - если на лестничной площадке температура такая же как в квартире.

неверующим: https://www.smartcalc.r...&lt2=0&mm2=4

Не знаю, какие там толщины слоев, взяла примерно, можете сами поправить.

При переходе почему-то +10 снаружи меняется на -10 - поправьте сами, увидите что конденсация все равно есть

[kvaky]

может так ничего не потеряется

www.smartcalc.ru/thermo...&lt2=0&mm2=4

блин кгб блин вот нахрена ссылки коверкать

 в общем надо корректировать температуру снаружи и влажность внутри и снаружи. по своему опыту скажу что в квартире влажность была меньше 60 только после проветривания. а тут кухня.

[pavlik123]

1 час назад, unLEX сказал:

И если есть у кого опыт, анкер будет прогибаться под весом, если он с выпуском от стены 110-120 мм и миллиметров на 100 загнан в бетон?

На данном виде штукатурки, будет или не будет прогибаться анкер зависит от диаметра самого анкера. Неужели вы собираетесь оставлять эту заляпуху? Снесите нафиг, всё равно эта заляпуха будет трескаться. Если уж так важно утепление и звукоизоляция, стройте каркас под ГКЛ, первый слой зашейте ОСП или фанерой, второй слой -  ГКЛ. И вешайте что угодно на обычные саморезы.

[unLEX]

2 часа назад, pavlik123 сказал:

На данном виде штукатурки, будет или не будет прогибаться анкер зависит от диаметра самого анкера. Неужели вы собираетесь оставлять эту заляпуху? Снесите нафиг, всё равно эта заляпуха будет трескаться. Если уж так важно утепление и звукоизоляция, стройте каркас под ГКЛ, первый слой зашейте ОСП или фанерой, второй слой -  ГКЛ. И вешайте что угодно на обычные саморезы.

Переделывать это сто процентов. Вопрос в том заставить застройщика переделать или просто демонтировать. 20 этаж думаю шумно не будет в подъезде. Может и утеплять не нужно, в подъезде батареи? А если утеплять то подскажите правильный порядок материалов и какой лучше материал. Если я правильно понял, сначало идёт стена потом пароизоляция(какую выбрать), потом утеплитель(какой лучше минвата или можно пеноплекс и какой толщины), потом ОСП 15мм и гипсокартон. 

Я уже наверное достал всех =) Всем большое спасибо кто подключился к теме и помогают! =)

[Manul]

Стена - утеплитель - паробарьер - ОСБ+ГКЛ.

[kvaky]

если пеноплекс то пароизолиция не нужна, только пропенить хорошенько стыки. а если в подъезде тепло - я бы не утепляла

[pavlik123]

Насчет утепления вопрос двоякий. Я не стал бы сильно доверять отоплению в подъезде. Сегодня есть, а завтра не будет. Конечно же температура в подъезде даже без отопления выше уличной. Пока дом новый-всё красиво, но зрите в будущее, взглянув на старые дома, где отопления в подъездах нет, потому как трубу надо заменить, кто то вышиб стекло по синьке, отвалилась входная дверь а сделать некому. То что 20 этаж это не затронет, далеко не факт. У вас же выходы на общий балкон со стеклянными дверями? Какие будут ваши соседи и останутся ли они таковыми через -дцать лет?  В России живём, нет никаких гарантий на будущее, посему если стена тонкая(25см монолита, судя по схеме) можно и утеплить. Я бы наверно не стал, тут наверно больше волрос не тепло, а звукоизоляции, но опять же через 25 см бетона не так сильно слышно голоса, хотя громкий разговор слышно.

[torki]

Если за ватой монолит и стена/штукатурка ровная смысл переделывать?

Стена есть! Звукоизоляция есть! Что еще  надо?

Небольшая заморочка с крепления, но не смертельно.  Анкер,  шпилька, втулка, шина - будет мертво.