Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

стояки из металлоспласта в стены+фото


Сообщений в теме: 23

#1   sergei666

sergei666
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Январь 2008 - 20:25

вот начал ремонт делать в новой картире, дом еще не заселен на 60%.решили сделать углубления в них (а точнее перести на 20 см) поставить чугун батареи, стальный выкинуть и поставить стояки металлопласт убрав его в стены с помощью уголков (т.е. нарезав резьбу снизу и наверху. наверху потом идет короб по всем употолку, снизу ламинатом закроем.) вот читаю форум и волнения насчет труб все больше, прорвет, ненадежно и тд, или же норма? потом эти стояки замажут смесью М-300, одев в энергофлекс, краны ставим. время отключения стояков уже подошло (по 500р дерут армяне)сверху уже почти живут люди, делать ничего с батареями нехотят и небудут, под нами на 12 этаже - еще не продана квартира.строители заверяют что все путем (конечно не им же отвечать а этаж 13, в 15 эт доме)фото прилагаю.3 батареи в комнате,а одну выносим на балкон предварительно упеплив его,опустив полок и заменив окна на тройной пакет.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   lion78

lion78
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 09-Март 06
  • 51 сообщений
  • 13 спасибо
  • Воронеж
  • 0

Отправлено 09 Январь 2008 - 21:53

Что касается воронежа и того, как делаю лично я: В стены - однозначно ПОЛИПРОПИЛЕН. НИКАКИХ кранов на стояке, только перед радиатором! Соединения со стальной трубой должны быть только разъемные, и к ним не должен быть наглухо закрыт доступ, чтобы была возможность в случае чего их заменить малой кровью. И вообще, стояки отопления в стену лично я не запихивал бы. Почитайте тут темы о том, как делать перемычки на стояках. В ниши - только батареи такого типа, как на фото, иначе должной отдачи не получите.Тщательно подойдите к выбору комплектующих, а так же к выбору мастеров.[attachment=2677:радиатор...ез_стену.JPG][attachment=2678:радиатор.JPG]
  • 0

#3   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 149 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 10 Январь 2008 - 00:51

В стены - однозначно ПОЛИПРОПИЛЕН.

а почему - полиэтилен чем вам так насолил? :)
  • 0

#4   sergei666

sergei666
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Январь 2008 - 11:01

на стояки будут вкручены уголки и к ним уже пойдут металлоплласт.краны американки стоять будут перед самими батареями.значит лючки делатьт и в коробе тогда тоже надо будет.
  • 0

#5   lion78

lion78
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 09-Март 06
  • 51 сообщений
  • 13 спасибо
  • Воронеж
  • 0

Отправлено 10 Январь 2008 - 21:44

dimp ну ведь специально чтобы не вдаваться в очередной спор о преимуществах труб, написал - "КАК ДЕЛАЮ ЛИЧНО Я" ;)
  • 0

#6   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 149 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 11 Январь 2008 - 00:50

да я разве против - слово "однозначно" - смутило :D
  • 0

#7   sergei666

sergei666
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Январь 2008 - 11:18

ну вот вчера днем вызвали китайца, выключил стояки все три, накухне образали батарею, поставили два крана чтоб можно было ломать стену.в комнате обрезали под вверх и них стояки и поставили эту металлопласт констукцию.как по мне лично - ненадежно хлипко и тд, я сказал по поводу лючков и тд - тот кто делает - гооврит а на фига? там все круто ничего не потечет он запенил дыры которые обнаружились в пеноблоках, поместил туда эти трубы, и хотел или уже замазал заштукатурил все смесью М-300, типа тогда нет движений арматуры и тд и ни гайки ни соединения не ослабнут ценент держать будет.итого то что в принципе можно добратся легко будет - это внутри короба на потолке уголок от стояка к мет пласту(ломать потолок), внизу уголок отстояка к мет пласту(ломать короб из ламината). два крана на каждую батарею и все.фото постараюсь сделать если он еще не замазал все там.все совсем плохо или как?
  • 0

#8   sergei666

sergei666
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Январь 2008 - 17:32

вот фото сегодняшнего дня.как я и думал - все замазано
  • 0

#9   AndruXa

AndruXa
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Январь 2008 - 16:21

ни за что бы не стал делать металло пластом, им делают те у кого нет денег на утюг и развертки, самое оптимальное, надо было полипропиленом стабильным делать.[attachment=2734:DSC000088.jpg]
  • 0

#10   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 149 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 14 Январь 2008 - 10:20

да нет пресс для МП намного дороже стОит :)
  • 0

#11   sergei666

sergei666
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Январь 2008 - 22:05

а точно ли что он лучше??пока батарею на кухне не трогали, но там надо будет обрезать стояк посередине,чтоб поставить чугунную батарею,т.е. и перемычку надо и трояки и американки краны..как лучше? или же раз стоит мет пласт - то его и делать везде?
  • 0

#12   AndruXa

AndruXa
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Январь 2008 - 20:50

думайте сами, решайте сами...но все эти гайки, штуцеры и их соединения между собой не вызывают чувство уверенности, а п/п спаял и если он не побежал то ещё лет 50 не побежит. ИМХО
  • 0

#13   Серж

Серж
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Ноябрь 04
  • 185 сообщений
  • 25 спасибо
  • г. Новочебоксарск
  • 0

Отправлено 17 Январь 2008 - 09:13

Может уже и поздно. НО на форуме я давно не был. А здесь не могу молчать. Такие вмешательства в систему отопления многоквартирного дома не допустимы и не законны. Сразу ссылки привести не могу, но как управдом точно знаю. Стояк отопления делается неразъемными соединениями. Не дай бог прорвет и вы затопите кипятком все 13 этажей.
Да, и "вынос" центрального отопления на балкон-это вообще прямое нарушение закона, как бы вы его не утепляли.
Все это не для испуга, а для полного спокойствия дальнейшего проживания в отремонтированной своими руками квартире.
  • 0

#14   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 17 Январь 2008 - 09:42

Может уже и поздно. НО на форуме я давно не был. А здесь не могу молчать. Такие вмешательства в систему отопления многоквартирного дома не допустимы и не законны. Сразу ссылки привести не могу, но как управдом точно знаю. Стояк отопления делается неразъемными соединениями. Не дай бог прорвет и вы затопите кипятком все 13 этажей.
Да, и "вынос" центрального отопления на балкон-это вообще прямое нарушение закона, как бы вы его не утепляли.
Все это не для испуга, а для полного спокойствия дальнейшего проживания в отремонтированной своими руками квартире.

Согласен только про балкон.
Про неразъемные соединения посмеялсо, конечно. Дома сто лет сдают с разъемными, и текло за милую душу столько же. А сейчас вот приноровились сдавать вообще чудовищные проекты - стояк идет не в туалете, а в ванной - весь крученный перекрученный, с полотенцесушителем (то есть стояк теряет тепло на каждом этаже под полотенцами с трусами). Тут же в 30 см от пола устроен ввод - чего хочешь с этим, то и делай. Радиаторы запитаны с этой хрени на уровне чуть выше перекрытий, подключение и сама трасса залиты 5 см стяжкой и напрочь похоронены (а это "пииии" трасса вообще идет по диагонали через всю кухню и как бык посцал в комнаты, типа теплый пол - полоска теплого пола, мать ее). А чтобы протащить воду на кухню, надо обязательно (!) - ну то есть просто по-другому просто нереально!!! - раздолбить стену одной из вентшахт, причем, здорово рабочей - там тяга, что молоток с места съезжает при открытых окнах. Благо, кто сантехникой давно занимается, старается проложить фанину с трубами по краешку, а то детишки кирпичами потом собъют все к чертям собачьим, если напрямик сделать. Так что тут не все так просто в дацком королевстве.

Как вам это все? Между прочим, Петербург, жилье бизнес-класса. Я ржал только по первости. Сейчас все больше грустно, конечно.

эмоции надо выражать спокойнее, dimp
  • 0

#15   Серж

Серж
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Ноябрь 04
  • 185 сообщений
  • 25 спасибо
  • г. Новочебоксарск
  • 0

Отправлено 17 Январь 2008 - 10:15

Про неразъемные соединения посмеялсо, конечно

Можно и посмеяться. Пока не случилось такого, например Речь идет о конкретном примере, где стояки сварные и проходят в жилых комнатах. Их доработка до разъемных не законна. Потом. Ну поставил чел. краны перед батареями, ну захотел снять батарею, чтобы за ней заштукатурить, перекрыл оба крана и ... перекрыл отопление по всему стояку, на 15 этажей... (Может я не заметил перемычки, или она заштукатурена благополучно). Дальше. Фитинг у металлопласта имеет внутр. отверстие диаметром, значительно меньше чем у стальной трубы стояка. Тем самым в систему внесено дополн. гидравл. сопротивление. Еще пара-тройка таких умельцев на стояке и он работать вообще перестанет. В общем, много еще чего можно понаписать. Автору темы. Поройтесь в инете, это в ваших интересах, хотя бы на IVD.ru

стояк идет не в туалете, а в ванной - весь крученный перекрученный, с полотенцесушителем (то есть стояк теряет тепло на каждом этаже под полотенцами с трусами). Тут же в 30 см от пола устроен ввод - чего хочешь с этим, то и делай. Радиаторы запитаны с этой хрени на уровне чуть выше перекрытий, подключение и сама трасса залиты 5 см стяжкой и напрочь похоронены (а это бляцкая трасса вообще идет по диагонали через всю кухню и как бык посцал в комнаты, типа теплый пол - полоска теплого пола, мать ее).

И такое я тоже видел. И видел последствия этих затоплений. И стояк, проходящий в ванной, по идее не должен быть стояком отопления, раз уж на него завязали полотенчик. Это должен быть стояк ГВС.....
  • 0

#16   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 17 Январь 2008 - 10:43

Не, ну то, что сделано здесь - это запредел, и за такое надо в грудь лом втыкать. Это я согласен, но не влезаю, потому что дураков полно, и на все реагировать просто времени не хватит.

Что касается дыдачек во всяких соединительных штуках, то я с вами теоретически согласен. На практике же, даже сам у себя поставил байпас меньшего диаметра, чем сам стояк. Без почему даже.


  • 0

#17   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 149 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 17 Январь 2008 - 13:31

На практике же, даже сам у себя поставил байпас меньшего диаметра, чем сам стояк. Без почему даже.

а сего были ещё варианты? байпас так и ставится иначе либо останешся без тепла (байпас =стояку) либо люлей :) рано или позно огребёшь от теплосетей и управляющей (если байпаса нет)
  • 0

#18   sergei666

sergei666
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Январь 2008 - 18:18

перемычки конечно сделаны, и также убраны за ротбантом.
сегодня ходил в ЖЕК, дез и тд - сказали можно делать все это без проблем, бумаги дадут и тд, никому неинтересно что батарею на балкон и тд - сказали что в москве с ума все сходят и все.
хз, я то думаю что всеже неправильно сделано...

в итоге подумал я, и решил что раз уж сломал стену на балкон ВСЮ, но батарею оставлю на месте, правда и тут придется ее кусок стояка на мет пласт менять - но сделаю токо гипсокороб, цементировать небуду в стену ее.

на фото кухня и спиленная батарея кухни - поставлен временный кран чтоб не отключать стояк. В настоящее время уже нет окон и самой стены, напрямую все идет соед балкона и кухни, а вот сама батарея останется на этом месте, выложим пеноблоками постамент, на него столешницу и сбоку батарея.

проект закажу на днях перепланировки.

и еще фото самого стояка
 

Не, ну то, что сделано здесь - это запредел, и за такое надо в грудь лом втыкать. Это я согласен, но не влезаю, потому что дураков полно, и на все реагировать просто времени не хватит.

Что касается дыдачек во всяких соединительных штуках, то я с вами теоретически согласен. На практике же, даже сам у себя поставил байпас меньшего диаметра, чем сам стояк. Без почему даже.


а у вас на перемычку кран стоит и тоже мет пластом сделано? просто в короб из гипсы спрятали и все?
строители, мать их, делают так... или же обрезать все , бросать в стенах и назад возвращать стояки???


  • 0

#19   Серж

Серж
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Ноябрь 04
  • 185 сообщений
  • 25 спасибо
  • г. Новочебоксарск
  • 0

Отправлено 17 Январь 2008 - 22:02

Главное - горячку не пороть. Вы себе представьте что и ваши верхние соседи все поголовно сделают также, да еще с помощью каких-нибудь шабашников (которым как и вашему ЖЭУ-ДЭЗу наплевать что будет после них) поставят какое-нить металлопласт. говно китайского производства. Вы спокойно будете себя чувствовать. Вряд ли. Да и позиция вашего ЖЭКа преступна и халатна. Я не даром упоминал про проходное сечение отверстий в фитингах, например у 16-го метал-ка фитинг имеет отверстие диаметром от 6 до 8мм. И как туда пойдет теплоноситель, т.е. в каких кол-вах при постоянном на стояке давлении. Вот тогда вы все опять побежите в ЖЭК и попробуйте угадать с трех попыток что они вам ответят. Так что дизайн-дизайном, а система отопления вещь весьма ответственная и легко ранимая. Да и принадлежит она не вам - это общедолевая собственность. У меня где-то здесь, в галерее тоже были фотки моего ремонта, там меня упрекали что я оставил стояк отопления как был после строителей. Так он у меня всегда закрыт шторой, даже при открытых окнах, и ни кто, включая меня самого не догадывается о его существовании. Удачи
  • 0

#20   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 17 Январь 2008 - 23:23

а у вас на перемычку кран стоит и тоже мет пластом сделано? просто в короб из гипсы спрятали и все?
строители, мать их, делают так... или же обрезать все , бросать в стенах и назад возвращать стояки???

Именно так. Кранов три. Это неидеальный вариант, поскольку нет защиты от дурака (на байпас его не ставят обычно, чтобы не было возможности перекрыть стояк по запарке). Но этот кран реально влияет на прокачку жыжи через батарею - с ним мне веселее.

Что касается самого стояка, то я его не трогал (зачем мешать исправному сооружению работать?). Он спрятан в коробе (в галерее фотки посмотрите, я вроде бы уже рассказывал, что, как и чем руководствовался при строительстве. Симметрично ему с другой стороны построен такой же, то есть я сделал не тупую коробку, а типа нишу. Во :) .

Вот с одной и с другой стороны. Справа - фикция - нет там никаких стояков.

  • 0

#21   sergei666

sergei666
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Февраль 2008 - 09:22

после установки новых пластиковых окон взамен старых пластиковых (продам, пишите ЛС кому надо КБЕ) и батарей всех (некрашеных еще) получилось вот что:
  • 0

#22   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 03 Февраль 2008 - 12:32

ну так шикарненько все получилось! Теперь стартовый профиль по периметру рам прикрути, вставь откосик и будет ваще карашо очень малой кровью.
  • 0

#23   sergei666

sergei666
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Февраль 2008 - 22:27

что такое стартовый профиль??лучше из сэндвича делать откосы? вроде как теплее.вот еще фото
  • 0

#24   prochor

prochor
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Февраль 2008 - 22:29

конечно как сделано у автора темы не в какие ворота нелезет.одно то что снять радиатор проблема уж не говоря если поменять на фитинге для металлопласта прокладку.а она там толшиной 0 целых и чуть чуть десятых.сантехникам руки поотрывать хоть бы згон поставили между краном и радиатором.а относительно полипропиленна которому от рождения несколько ед. лет а предрекают 50 , кто проверял вопрс из зала.сходите на сайт производителей а не к продовцам в магазин.небо и земля.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru