Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Как убрать трубы


Сообщений в теме: 39

#1   maks2005

maks2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Февраль 16
  • 25 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 12 Сентябрь 2016 - 12:13

Добры день. Начинается ремонт и ...началось...

По фото видно что трубы лежат прямо на бетонной плите... посоветуйте как их убрать с виду. Буду делать плавающую стяжку на базальтовой вате + сверху 5 см песко-бетон + плитка((ламинат)). КАК ГРАМОТНО УБРАТЬ ЭТИ ТРУБЫ С ГЛАЗ ДОЛОЙ.

Строитель...предложил ..или убрать в стяжку(в 5 сантиметровою))в спецтрубе..какой то но возможно что трубы разорвет в стяжке..а если не разорвет то ламинат над трубами разойдется. Вариант опечалил меня конечно. Второй вариант закрыть трубы в гипсокартоновых стенах ... но как это сделать они не знают т.к у меня в профиль должна вставляться минвата(они кстати не знают как ее крепить в профилях к стене, предлагают...приклеить минвату на стену изнутри квартиры... на мои возражения что надо в профилях и на 1 см от стены что бы был профиль поставлен..пожимают плечами.

третий вариант закрыть снизу коробом мне очень очень не нравится. Подскажите опытные как быть в такой ситуации..

cfc63c25ca7b.jpg e91f7f5699a2.jpg

 


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 508 сообщений
  • 80 спасибо
  • Донецк
  • 37

Отправлено 12 Сентябрь 2016 - 19:17

если контур отопления уже проверен, то я бы спрятал в стяжку - и честно говоря я не вижу причин, что бы их там разорвало (ну разве что при отключенном в лютый мороз отоплении и вашем долгом отсутствии) и почему это ламинат должен разойтись? Если от тепла, так от ваших батарей он греться будет больше, чем от труб спрятанных в стяжку


  • 0

Поблагодарили 1 :

#3   fayaaaa

fayaaaa
  • Offline
  • Прорабы
  • наивное чукотское дитя
  • PipPipPipPip
  • 19-Апрель 14
  • 996 сообщений
  • 161 спасибо
  • Лямбург-сити
  • 206

Отправлено 12 Сентябрь 2016 - 21:34

я бы спрятал в стяжку

В короба, а уже потом в стяжку.. Тепловое расширение труб ещё никто не отменял.

 

Кстати, господа, у меня вопрос. В канализационную трубу, в сотку, можно спрятать и стяжкой залить? 

 Ну типа дёшево и сердито.. Или вообще, сотку пополам разрезать, накрыть половинками трубы отопления и зафигачить стяжку..  


  • 0

#4   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 084 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 12 Сентябрь 2016 - 23:28

Для компенсации теплового расширения - обычной "шубки" за глаза, за одним и перегрева стяжки не случится.

https://www.google.r...нный полиэтилен


  • 0

#5   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 658 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 133

Отправлено 13 Сентябрь 2016 - 09:03

сотку пополам разрезать, накрыть половинками трубы отопления и зафигачить стяжку..
Типа, легких путей мы не ищем?
  • 0

#6   torki

torki
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Август 11
  • 277 сообщений
  • 29 спасибо
  • Саратов
  • 21

Отправлено 13 Сентябрь 2016 - 10:58

В короба, а уже потом в стяжку.. Тепловое расширение труб ещё никто не отменял.
 
Кстати, господа, у меня вопрос. В канализационную трубу, в сотку, можно спрятать и стяжкой залить? 
 Ну типа дёшево и сердито.. Или вообще, сотку пополам разрезать, накрыть половинками трубы отопления и зафигачить стяжку..

Пластиковый кабель канал или профиля для ГКЛ выйдет дешевле.
  • 1

#7   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 658 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 133

Отправлено 13 Сентябрь 2016 - 11:31

Так то оно так, но шебуршание труб при нагреве и охлаждении удовольствия не доставляет. А оно буде, что в трубе, что в её половинке, что в КК....


  • 0

#8   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 084 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 13 Сентябрь 2016 - 13:57

Новопассит поможет от шебуршания.

Мужик (М) приходит к бабке (Б)

М. Бабуль, так вот и так, беспокоит меня мужское здоровье.

Б. На вот тебе сбор, месяц заваривай и пей.

М. Спасибо тебе бабуля, и что всё у меня наладится с женщинами.

Б. Господь с тобой, милок, нет конечно. Но беспокоить тебя это уже не будет.


  • 1

#9   maks2005

maks2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Февраль 16
  • 25 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 13 Сентябрь 2016 - 15:08

если контур отопления уже проверен, то я бы спрятал в стяжку - и честно говоря я не вижу причин, что бы их там разорвало (ну разве что при отключенном в лютый мороз отоплении и вашем долгом отсутствии) и почему это ламинат должен разойтись? Если от тепла, так от ваших батарей он греться будет больше, чем от труб спрятанных в стяжку

Просто ищу бригаду по ремонту и ..они отжигают по очереди.

Первый собственно и сказал что в стяжке разорвет трубу а второй наоборт сказал в стяжку и в спец обмотке. Обе бригады позиционируются как профи. Так как варианты противоположенные то ..спрашиваю тут:)))


Сразу и вопрос вдогонку. Первые предлагают просто бросить базальтовую вату , пленку и по ней цементную стяжку. Вторые  - гидроизоляция(везде) наливной пол для выравнивания , базальтовые плиты, пленку  стяжка с ...2я армирующими слоями(типа так надежнее) . Как правильнее не знаю но второй вариант выглядит более ..значимым:)) Песко-бетон будет сохнуть 28 дней? или можно начинать с отделкой стен пока он сохнет через пару недель..когда ходить можно по нему. Может вместо просто цементной стяжки есть что то более быстро сохнущее но не менее надежное?


  • 0

#10   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 508 сообщений
  • 80 спасибо
  • Донецк
  • 37

Отправлено 13 Сентябрь 2016 - 17:17

В короба, а уже потом в стяжку.. Тепловое расширение труб ещё никто не отменял.
в общем-то достаточно обычного утеплителя, тем более что у композитной трубы (ТС, у вас же трубы на отоплении композитные?) коэффициент температурной деформации мизерный. Так что если стяжка толстая, там вроде бы речь про 5см, можно и без утеплителя, но он не помешает.
  • 0

#11   maks2005

maks2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Февраль 16
  • 25 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 13 Сентябрь 2016 - 19:20

Да,трубы сказали хорошие. Будем убирать в стяжку. Спасибо всем.
  • 0

#12   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 508 сообщений
  • 80 спасибо
  • Донецк
  • 37

Отправлено 13 Сентябрь 2016 - 22:33

трубы сказали хорошие

честно говоря это не ответ. У вас есть обрезок труб из которых вам паяли контур отопления? И какая маркировка на трубе? Ищите следующие буквыцифры - PN 20 или PN 25.


  • 0

#13   fayaaaa

fayaaaa
  • Offline
  • Прорабы
  • наивное чукотское дитя
  • PipPipPipPip
  • 19-Апрель 14
  • 996 сообщений
  • 161 спасибо
  • Лямбург-сити
  • 206

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 13:25

Для компенсации теплового расширения - обычной "шубки" за глаза

Такой шубки хватит? Что-то меня терзают смутные сомнения.. 

uteplenie-truby - Размер 30,05К, Загружен: 0

 

 

Типа, легких путей мы не ищем?

Наоборот. Ищем самый лёгкий и самый дешевый вариант. Понравилось предложение от Lee. Накрыть трубу профилем, ну например 50х50 и закрыть стяжкой.  


  • 0

#14   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 658 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 133

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 13:38

Такой шубки хватит?
Вполне.

Накрыть трубу профилем, ну например 50х50 и закрыть стяжкой.
Не понимаю, какая необходимость в "укрытии" над трубами?
  • 0

#15   fayaaaa

fayaaaa
  • Offline
  • Прорабы
  • наивное чукотское дитя
  • PipPipPipPip
  • 19-Апрель 14
  • 996 сообщений
  • 161 спасибо
  • Лямбург-сити
  • 206

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 14:10

Мне кажется что согласно таблице, 5-ти метровая труба, при нагреве, увеличится почти на сантиметр.. Как бы одной шубки маловато не было.. 

  таб - Размер 200,63К, Загружен: 0  

зы

Да, иногда я перестраховываюсь.


  • 0

#16   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 658 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 133

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 15:04

Имеем 7,5 мм - двойной толщины "шубки" на линейное расширение будет достаточно.


  • 0

#17   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 084 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 17:54

Сейчас лениво искать пруфы. Но как любитель читать мешки, точно помню, что производители рекомендуют. Да и на натуре подтверждается.

Шубки хватает. Несколько объектов постоянно имею возможность зреть.

И да, удлиняются они серьезно, несмотря на всю армировку.

И если нет шубы или пены (по штробам) борьба серьезная. Обои рвет, плитку отщёлкивает или колет.


  • 0

#18   maks2005

maks2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Февраль 16
  • 25 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 18:59

честно говоря это не ответ. У вас есть обрезок труб из которых вам паяли контур отопления? И какая маркировка на трубе? Ищите следующие буквыцифры - PN 20 или PN 25.

Металопластик вроде сказали . Точно посмотрю на днях.
Подскажите вот ещё что а то .....как то...
Мастера объявили порядок такой по стяжке. Чистим пол.. Делаем наливной пол тонким слоем, укладываем минвату,сверху.... Руберойд (типа так совсем надежно от воды из цементной стяжки... Хотя производитель рекомендует гидроизоляционную пленку), цементную стяжку 6 см с 2я слоями армирующей сетки( разве одного слоя не достаточно?), наливной пол тонким слоем что бы стяжка не крошилась от елозящего ламината( он так сильно елозит?)
Все ли так надо или где то они перегнули палку?
  • 0

#19   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 658 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 133

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 19:44

И да, удлиняются они серьезно, несмотря на всю армировку.
Для армированной коэф. расширения 0,03, для обыкновенно 0,15. Это ж какая длина прямого участка должна быть, чтобы плитку отщелкивало и обои рвало?
  • 0

#20   timur1974

timur1974
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Апрель 10
  • 360 сообщений
  • 18 спасибо
  • Енакиево
  • 4

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 20:12

Может есть смысл при такой заливке вату заменить на ЭППС?А если нужа звукоизоляция снизу ,то вату оставить,но конструкцию стяжки изменить?Как при заливке перемещаться по вате?


  • 0

#21   maks2005

maks2005
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Февраль 16
  • 25 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 21:04

вату оставить,но конструкцию стяжки изменить?

вата уже куплена и по отзывам это то что мне надо. А на какой вид стяжки поменять? цемент поверх ваты выбрал из за моего виденья надежности :))  ну и плюс установка всяких холодильников стенок итд ..не самого малого веса цементной стяжкой перенесется легко а вот другими аля сухая...  


  • 0

#22   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 084 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 21:40

Это ж какая длина прямого участка должна быть
Таки пробуйте. Лехко же проверить.

Даже в маленьких хатах (8м), дыбит, из того что лично наблюдал.


Хотя производитель рекомендует
Дык и почему не сделать по рекомендации?
  • 1

#23   timur1974

timur1974
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Апрель 10
  • 360 сообщений
  • 18 спасибо
  • Енакиево
  • 4

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 22:22

Металопластик вроде сказали . Точно посмотрю на днях.
 

На фото ПП трубы,какой там металопластик.


  • 0

#24   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 508 сообщений
  • 80 спасибо
  • Донецк
  • 37

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 22:27

(8м), дыбит

китайское говно - да, дыбит. Как-то видел композитный! полипропилен со стенкой тоньше чем у пн16. Есть еще уникумы, что горячую водопроводную трубу на отопление пускают, для автономки она еще относительно безопасна, там давление не такое как в центральной системе, но длинные прямые участки выгибает. А если мы берем композитный Екопластик то никуда его не выгнет, разве что учсток длинной трассы будет в воздухе висеть, тогда провиснет конечно. Еще в плане жесткости очень хороша Штаби, правда у нас их давно не видел.


  • 0

#25   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 084 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 22:48

Да, да, да. Первый увиденный случай был как раз штаби. Заказчик так уверенно и заявлял это же не китайское говно, это же штаби.

Ну ессно теплового расширения быть у него в принципе не может и вообще он кручее всех законов физики вместе взятых.


  • 1

#26   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 508 сообщений
  • 80 спасибо
  • Донецк
  • 37

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 22:58

у меня от соседей снизу заходит штаби - у соседей с ними все в порядке, лет 7 уже стоят. У меня чешский экопластик, композит - тоже ничего не выгибает. Лет 5 назад меняли отопительный стояк в 5 этажке на штаби - никаких претензий. А вот почти сразу после паяли одному менту автономку из композитной трубы фирмы no_name  - на длинных прямых участках (обратка) местами повыгибало. Хорошо что трубы эти он сам покупал.

Последние три года труб штаби вообще не встречал, даже в спецмагазинах, а специально ними не интересовался, т.к. на данный момент лучше экопластика труб не встречал. А вот китайского дерьма, где металлическая вставка имеет в буквальном смысле, всего лишь напыление полипропилена вот этого сейчас полно и я с ужасом смотрю на тех, кто его покупает. И ведь покупают.


  • 0

#27   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 084 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 23:25

Для фанатов они уже и на сайте нарисовали. Но видно зря, пейсайтели не только доки не читают... ))

g - Размер 305,92К, Загружен: 0


  • 1

#28   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 508 сообщений
  • 80 спасибо
  • Донецк
  • 37

Отправлено 15 Сентябрь 2016 - 06:52

И что?) Ну не желают, в большинстве случаев, люди, лицезреть подобные кракозябры) Делают подобные компенсаторы как правило в технических помещениях, в проектах с нуля. Мне такие не попадались. А там где делал отопление сам - значит везло мне, если вам так угодно :) За всю мою практику именно с отоплением выгибание труб было в вышеуказанном случае. 


  • 0

#29   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 15 Сентябрь 2016 - 09:38

А зачем под вату наливной пол?


  • 0

#30   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 084 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 15 Сентябрь 2016 - 11:27

Затем же зачем и поверх стяжки - бабла срубить.

Под вату можно выровнять увлажненной тощей смесью песка и цемента, тоже что и на стяжку пойдет.

К стяжке надо три подхода делать. Набросать чуть в плюс, точно срезать, гладко затереть.

Но это надо уметь работу работать и на ровном месте не придумаешь позиций в смету.

А с наливайкой левой пяткой навалял стяжки, потом налил нивелира. И оба подхода оплачиваются. И грунтование ещё, а как же без него.

Плюсом на фоне стоимости материалов ценник за рукожопие не так в глаза бросается.

Мода и железная рука рынка формирует спрос и предложение.


  • 1




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru