Полы в панельных домах

[Alexndr]

45 минут назад, Vita79 сказал(а):

Ну расскажите свой вариант, посмеемся вместе. Какие предложения?

Что мешает сделать нормальную стяжку без вашего этого экзорцизма? Кладём пенопласт ППС17.. ППС20... сверху полусухая стяжка 45-50 мм из обычной смеси М300 и забываем дальше о каких-либо проблемах? Можно поинтересоваться?

[Андрей Р]

В 22.05.2020 в 06:42, Vita79 сказал(а):

Здравствуйте, интересует следующее, существует ли такой вариант на свое существование, как на бетонную плиту пола выравненную самовыравнивающей смесью уложить пенопласт 25-30мм, на него листы фанеры в 2 слоя 8-10 мм. Все это пригвоздить дюбель-гвоздями в плиту перекрытия. Не материте сразу, нужен риальный совет, спасибо

Да, забыл сказать, что пенопласт уложен непосредственно на плиту перекрытия без лаг

А можно поинтересоваться, для чего так извращаться? У вас п44 с полами на лагах?

[Alice Tracy]

В 03.06.2020 в 23:45, Vita79 сказал(а):

Не чего сказать, вот правда один мат лезет. Советчики

Вы попутали ники. Гордыныч не над вами собирался смеяться, а над этим... новеньким... который по-книжному заочно раскритиковал идею.

По мне - ничего страшного: гипсовая штукатурка слабее стяжек и наливаек, но вы же не чечетку или степ на шпильках на ней будете танцевать, а накроете распределяющим вес ЭППС и фанерой/гвл. Готов удвоить ставку Горыныча против... снова забыл его ник...

[Vita79]

6 часов назад, Alice Tracy сказал(а):

Вы попутали ники. Гордыныч не над вами собирался смеяться, а над этим... новеньким... который по-книжному заочно раскритиковал идею.

По мне - ничего страшного: гипсовая штукатурка слабее стяжек и наливаек, но вы же не чечетку или степ на шпильках на ней будете танцевать, а накроете распределяющим вес ЭППС и фанерой/гвл. Готов удвоить ставку Горыныча против... снова забыл его ник...

Спасибо, хоть кто то здраво рассказал.

[Александр Андреевич]

В 03.06.2020 в 23:07, Alexndr сказал(а):

Клеить пенопласт на гипс - посмеялся - раскрошится от нагрузки.

Вы это серьёзно?! Надеюсь не нужно приводить марочную прочность гипса и прочность на сжатие пенопласта ? Я вообще не клеил, а клал либо на песчаную подушку, либо на "ленивый раствор ". По Церезиту, например, плиты вообще не клеются и не крепятся к полу, т.к. массой пескобетонной стяжки он плотно прижимается, а сама стяжка является плавающей. Плёнка, уложенная поверх плит является не только водоразделительным слоем (как многие считают, а главное - развязкой, препятствующей ламинарному сцеплению. это нужно для того, чтобы стяжка не повторила стыки, т.е. не трескалась по стыкам.

А вот насчёт полусухой стяжки по пенопласту не был бы так уверен, т.к. пенопласт имеет на несколько порядков меньший модуль упругости, а полусухие стяжки обладают низкой прочностью на изгиб (в 2-4 раза в сравнениии с пластичным растворм той же марки) в виду малой слипаемости частиц и большой пористости (сравните плотность раствора с В/Ц 0,5..0,7 и В/Ц полусухой стяжки (какая там, забыл,0,23- 0,25 вроде). Стяжка по мягкой подложке должна быть полноценная, жидкая (разумеется не как понос, а как положено, густо-пластичная); во-вторых армированная в нижней трети основания.

[zmeygordynich]

59 минут назад, Александр Андреевич сказал(а):

полусухие стяжки обладают низкой прочностью на изгиб (в 2-4 раза в сравнениии с пластичным растворм той же марки

Очень сильно зависит от исполнителя. То, что полусухая это труха - всего лишь миф, порожденный засильем дешёвых Джамшутов. Требуйте марки М150 или М200 в белом договоре с хорошими штрафами (правда, и стоимость будет на уровне) - и все будет ОК.

Полусухая стяжка это просто жёсткий раствор. Что значит жёсткий - что цементное молочко не заполняет все поры инертных наполнителей (песка и т.п.). И не более того. Потому оно и не пластичное, а как мокрый песок. Ну заполнено не 100% пор, а 90% - какая принципиальная разница? Тем более, что как раз контакт частиц инертных будет точно склеен благодаря капиллярному эффекту. Между прочим, на заводах ЖБИ при производстве панелей используют именно полусухой, пользуясь терминологией стяжечников, бетон - как раз для прочности и малой усадки при той же цене. Стакан с таким бетоном, поставленный на стол и убранный, оставит идеальный куличик. Конечно, раствор это не бетон, тем более учитывая степень прессования и вибрирования на заводе, но всё-таки... И плотность хорошей полусухой стяжки вполне высокая, иногда за 2000 кг/м3 улетает. И преимущества у неё есть в виде малой усадки, что позволяет хорошему исполнителю легче сделать пол сразу в уровень 2мм/2м без необходимости наливного пола под чистовые покрытия, который мало того, что стоит денег, высоты и времени, так ещё и снижает надёжность пирога.

[zmeygordynich]

1 час назад, Александр Андреевич сказал(а):

сравните плотность раствора с В/Ц 0,5..0,7 и В/Ц полусухой стяжки (какая там, забыл,0,23- 0,25 вроде)

Сильно ошибаетесь. В/ц цементного молочка хорошей полусухой стяжки ничуть не меньше таковой у стяжки с большим погружением конуса (пластичной). Все дело только в степени заполнения цементным молочком пространства между зернами заполнителя.

[Alexndr]

4 часа назад, Александр Андреевич сказал(а):

По Церезиту, например, плиты вообще не клеются и не крепятся к полу, т.к. массой пескобетонной стяжки он плотно прижимается, а сама стяжка является плавающей.

Чо? по "церезиту"? Посмеялся. Пишы исчо професор. Про "модуль упругости" очередной пафосный штамп у местных балаболов, как понимаю. Ну побегай с ним, побегай... повпечатляй "заниями", которых очевидно нет, а есть раздудие щёк и терминологическая диарея, особенно в фантазиях на тему "жидкости" раствора для стяжки. Вообще смешно читать эту потуги.

[zmeygordynich]

А если ему палец показать?