Максимально бюджетный дровник

[atztek]

34 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

У вас нормально нарисовано, только внутри дровника под балками тоже блоки понадобятся, иначе прогибаться и пружинить будет.

Внутри дровника полов не будет. Раскрошим внутри кровельный шифер, а потом засыпем до ~10 см ПГС, щебень или оптималку.

[Дмитрий 78]

2 часа назад, atztek сказал(а):

Внутри дровника полов не будет. Раскрошим внутри кровельный шифер, а потом засыпем до ~10 см ПГС, щебень или оптималку.

Лучше щебень

[atztek]

1 час назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Лучше щебень

Точно, в своем дровнике я тоже щебнем засыпал.

- - -

Между блоками и досками будет два слоя рубероида. Но есть одна дилемма - во время дождей сверху будет скапливаться вода, она будет впитываться досками, потом высыхать и т.д., со временем доски начнут гнить. Как надежно защитить эти участки от попадания воды?

Можно было бы затолкнуть блоки как можно дальше внутрь, но тогда все давление сверху будет приходиться на самую кромку блоков, их будет выворачивать. Можно как-то обить железом. Есть еще какие-нибудь варианты?

[Дмитрий 78]

10 минут назад, atztek сказал(а):

Точно, в своем дровнике я тоже щебнем засыпал.

- - -

Между блоками и досками будет два слоя рубероида. Но есть одна дилемма - во время дождей сверху будет скапливаться вода, она будет впитываться досками, потом высыхать и т.д., со временем доски начнут гнить. Как надежно защитить эти участки от попадания воды?

Можно было бы затолкнуть блоки как можно дальше внутрь, но тогда все давление сверху будет приходиться на самую кромку блоков, их будет выворачивать. Можно как-то обить железом. Есть еще какие-нибудь варианты?

Кто же дровники по стенам наглухо зашивает? Стены с вентзазорами зашивают, чтобы дрова все время ветром обдувались, иначе они сопреют. А воду отливами можно отвести и дренажом.

[atztek]

4 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Кто же дровники по стенам наглухо зашивает? Стены с вентзазорами зашивают, чтобы дрова все время ветров обдувались, иначе они сопреют.

Имел в виду обшивать не весь дровник, а только области над блоками, примерно как на картинке ниже.
На картинках не изображал, но между досками тоже будут щели около 1 см + в подкровельном пространстве между стропилами будет хорошо продуваться.

Все же насчет дождевой воды - есть к-л другие варианты или железа достаточно.

[Дмитрий 78]

Можно и так. Только между обвязкой и блоком рубероид в 2-3 слоя проложите.

[atztek]

@Дмитрий 78 Чтобы дровник не перевернуло ветром Вы выше советовали закрепить обвязку и блоки при помощи болтов и анкеров соответственно. Блоки состоят из двух половинок по 8 см.
- Какой длины и диаметра должны быть анкера? (в наших магазинах анкера только самые простые)
- Анкера смогут также, в дополнение к монтажной пене, связать между собой половинки=поребрики? (по одному анкеру на блок)

Анкера такого типа, других не встречал.

[Дмитрий 78]

Шпильки d14 закрутите насквозь при установке блоков. Через оба блока и снизу гайка с шайбой.

[atztek]

9 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Шпильки d14 закрутите насквозь при установке блоков.

Штуки по две (шпильки) на блок ?
Или только в одном месте, где крепится уголок?

- - -

ПС Сейчас проверил, больше одной шпильки с уголком не поместятся.

[atztek]

В 25.04.2022 в 04:31, Дмитрий 78 сказал(а):

Шпильки d14 закрутите насквозь при установке блоков. Через оба блока и снизу гайка с шайбой.

Я подумал, со шпильками вряд ли получится, т.к. надо еще к ним и уголок крепить, а заранее рассчитать в каком месте это будет - практически невозможно. Станет известно лишь после установки 'ростверка' из сдвоенных досок, а он соответственно уже должен располагаться на хорошо установленные 'блоки'. Т.е. сначала блоки, потом 'ростверк', после этого крепление поребриков в блоки - единственный вариант только анкера. Все верно?

[Дмитрий 78]

Кто же обвязку на ребро ставит? Она плашмя укладывается.

[atztek]

6 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Кто же обвязку на ребро ставит? Она плашмя укладывается.

Сверху будет каркасник, его нижняя обвязка действительно будет плашмя - прибивается к 'ростверку' из двух досок на ребро.

[Дмитрий 78]

Лучше не так. Сначала плашмя в 2 слоя, И это все на шпильки к обоим блокам насквозь. А сверху уже что хотите.

[atztek]

В 30.04.2022 в 02:50, Дмитрий 78 сказал(а):

Лучше не так. Сначала плашмя в 2 слоя, И это все на шпильки к обоим блокам насквозь. А сверху уже что хотите.

Дело в том что снизу блоки, которые будут вести себя независимо друг от друга. Если доски будут уложены плашмя они могут прогибаться, а доски на ребро образуют более жесткое основание (как лаги пола). Так или иначе, но это уже сделано.

- - -

Возникла одна серьезная проблема - после разборки старых построек оказалось что под ними сильные перепады высот. В итоге для одних блоков пришлось выкапывать ямки для ПГС и над грунтом выступает один из сдвоенных поребриков (как и планировалось), в то время как другие блоки выступают над грунтом (здесь грунт ниже чем в предыдущем случае) на высоту обоих поребриков + еще часть ПГС под ними (т.е. холмики из ПГС также над окружающим его грунтом).

Какие существуют возможности защитить ПГС, чтобы его не смыло дождем? - по-быстрому и в долгосрочной перспективе.
1. Напрашивается - засыпать грунтом, но такого свободного грунта пока нет.
2. Осталось немного ПГС - можно также обсыпать им.
3. Есть белые силикатные кирпичи и какое-то количество красных (и те, и другие по большей части - обломки) - обложить ими ПГС.

Может у Вас есть еще какие-нибудь идеи?

[Дмитрий 78]

Сделать водоотведение в виде "юбки" наплавляемой гидроизоляцией. Обвязку из досок поставленных на ребро легко привязать к блокам через уголки зажатые с двух сторон вертикально стоящими досками стянутыми через оные уголки шпилькой или болтом. Нижняя полка уголка привязывается к блокам опять же шпилькой насквозь через 2 блока.

[atztek]

В 25.04.2022 в 01:58, Дмитрий 78 сказал(а):

Лучше щебень

Некоторое время назад мы касались вопроса - что засыпать внутри дровника, чтобы поднять уровень. Тогда старые постройки еще не были разобраны и я не знал что внутри такой большой перепад высот.

Сейчас картина следующая:
- на 1-ой фотографии уровень грунта внутри дровника находится приблизительно на середине (или 2/3 его высоты) нижнего поребрика, это самая высокая точка (внутри дровника). Т.е. нижний поребрик почти утоплен в грунт, как и планировалось.
- на 2-ой фотографии - противоположный угол, по диагонали, это самая низкая точка внутри дровника. Здесь под нижним поребриком отсыпка=кучка из ПГС высотой наверное около 10 см.

Если в таких условиях внутрь засыпать щебень, то под ним всегда будет вода (в старом сарае в этом месте была сырость, на землю были уложены доски). Получается что для начала лучше засыпать внутри слой земли, местами до 10-15 см. После этого сверху - щебень. Через грунт вода хуже просачивается, меньше воды будет проникать извне, а слой щебеня сверху избавит от грязи. Кроме того, грунт вокруг ПГС под поребриками не позволит воде его (ПГС) размывать. Каково Ваше мнение?

[Дмитрий 78]

Грунт воду сохраняет, щебень пропускает. Хотите чтобы воды не было - дренаж по периметру организуйте.

[atztek]

14 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Хотите чтобы воды не было - дренаж по периметру организуйте.

Дренаж там сделать невозможно, да и расходы были слишком большими для простого дровника.

15 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Грунт воду сохраняет, щебень пропускает.

Идея в том что если засыпать щебень, то вода из этой ямы внутри дровника никогда не выйдет, разве что только вниз, в грунт под дровником. Если отсыпать сначала слой грунта, мы тем самым уберем яму, а вода уже будет уходить через щебень в верхнем слое. А заодно грунт укрепит ПГС вокруг нижних поребриков, его не будет вымывать водой.

[Дмитрий 78]

23 часа назад, atztek сказал(а):

Дренаж там сделать невозможно

Почему?

23 часа назад, atztek сказал(а):

расходы были слишком большими

Расходы небольшие. у вас вроде уклон на участке?

[Дмитрий 78]

Воду проще отвести, чем с ней бороться.