Внутренняя отделка стен в санузле

[Ромина]

Делаем ремонт в санузле в старом панельном доме 70х годов. Там внутренняя коробка была из гипсолита, он узенький, толщина стены была 4 см. из двух плит плюс прослойка. Наняла фирму, они сказали, что внутреннюю сантехкабину надо сносить. Перегородку они сказали из гипсового пазогребня делать - это 8 см, с отделкой 10 см. потому и решили сантехкабину снести. А теперь не знают, что дальше делать. Если все пазогребнем обшивать, места вообще не останется. Что можно сделать со стенами?

[zmeygordynich]

Если так критично, пробуйте ЦСП...

[volkodav]

Есть ещё газо(пено)бетонные блоки 50мм толщиной.

[Ромина]

@zmeygordynich

18 часов назад, zmeygordynich сказал(а):

Если так критично, пробуйте ЦСП...

Так там толщина 8 мм, как у гипсокартона, меньше вроде и нет. Пишут везде, что в советских домах сносят внутр кабину для увеличения пространства. Старая стена была 4 см. А новая, из ГКЛ или ЦСП - 10 см с кафелем получится. Итого 10х3-4х3=18 см. На 18 см уменьшается пространство в ширину. Где же здесь экономия?

[zmeygordynich]

5 минут назад, Ромина сказал(а):

Так там толщина 8 мм, как у гипсокартона, меньше вроде и нет.

А Вам нужно 6 мм? Тогда сталь.

5 минут назад, Ромина сказал(а):

Старая стена была 4 см. А новая, из ГКЛ или ЦСП - 10 см с кафелем получится

ЦСП в принципе можно и без каркаса...

[Ромина]

@zmeygordynich

12 минуты назад, zmeygordynich сказал(а):

А Вам нужно 6 мм? Тогда сталь.

Имеете ввиду металлическую сетку?

[zmeygordynich]

9 часов назад, Ромина сказал(а):

Имеете ввиду металлическую сетку?

Имею в виду листовую сталь. Ничего другого толщиной 6 мм не потянет нагрузок.

[Ромина]

@zmeygordynich

14 часа назад, zmeygordynich сказал(а):

Имею в виду листовую сталь. Ничего другого толщиной 6 мм не потянет нагрузок.

А плитку разве можно класть на листовую сталь?

[zmeygordynich]

Можно - на неводные клея.

Но это вообще-то шутка была про сталь. 8 не мм, а см, наверное, имелось в виду.

ЦСП это плиты такие, типа ГКЛ, но толще и тяжелее. Они прочные и тяжелые, поэтому ими можно обойтись в толщину буквально 4 см без каркаса, а то и чуть тоньше - и звукоизоляция будет более-менее. Сверху гидроизоляцию (на местах попадания воды) и клеем (цементным, но не берите самый шлак типа CM11, нужен эластичный) плитку.

[Alice Tracy]

В 23.09.2022 в 10:55, Ромина сказал(а):

@zmeygordynich

Так там толщина 8 мм, как у гипсокартона, меньше вроде и нет. Пишут везде, что в советских домах сносят внутр кабину для увеличения пространства. Старая стена была 4 см. А новая, из ГКЛ или ЦСП - 10 см с кафелем получится. Итого 10х3-4х3=18 см. На 18 см уменьшается пространство в ширину. Где же здесь экономия?

Старая стена была их двух листов ацеида с деревянным каркасом из рейки толщиной 2-4 см. Угадал?

Предлагаю следующий вариант: внутри строители делают каркас из металлопрофиля UA - это кнауфовский профиль для формирования дверных проёмов, изготавливается из стали 2 мм, в отличие от обычных профилей Кнауф, которые имеют толщину максимум 0.6 мм. Они менее распространены, но в продаже есть.

Каркас из UA будет вполне самонесущим, изнутри его отшить листами ГВЛВ и далее плитка. С учётом выравнивания вертикалей суммарная толщина стены может увеличиться, но несущественно, на 2-3 см, если повезёт, то останется равной старой стене.

[Ромина]

@Alice Tracy да, угадали. Отличное решение, большое спасибо.

[Ромина]

@zmeygordynich

4 часа назад, zmeygordynich сказал(а):

не берите самый шлак типа CM11

СМ11 плохой? А что с ним не так? Какие засады? ну, е-мое, мне как раз такой и привезли горе-строители. А марки можете подсказать, сама теперь покупать буду.

[Ромина]

@Alice Tracy Тяжело найти специалиста по укладке ГВЛВ? Где их искать? Я своих горе-профи выгоню. Кроме кувалды, ничем больше работать не умеют.

[zmeygordynich]

7 часов назад, Alice Tracy сказал(а):

Каркас из UA будет вполне самонесущим

Дак у него 50 мм спинка наименьшая, ну и получится в итоге минимум 70 мм...

[Ромина]

@zmeygordynich а что не так с СМ11, какие засады?

@zmeygordynich а если просто стенку бетоном выложить?

[zmeygordynich]

11 час назад, Ромина сказал(а):

а что не так с СМ11

Да нормальный клей для большинства применений с плиткой, просто он не сильно эластичен.

11 час назад, Ромина сказал(а):

а если просто стенку бетоном выложить?

Нереально. Можно попробовать, если тянет на извращения, выложить кирпичом на ребро, 7 см после штукатурки будет при должной тщательности.

[Ромина]

@Alice Tracy @zmeygordynich Предлагают штукатурку прям на внеш стену, по маякам, плюс гидроизоляция. Плюс плитка 30х90. Вариант ? Какие засады? Не рухнет? Плитка тяжелая.

[zmeygordynich]

3 часа назад, Ромина сказал(а):

штукатурку прям на внеш стену, по маякам, плюс гидроизоляция

В принципе вариант, толщиной около 5-6 см общей. Только штукатурку надо выбирать прочную (не ниже 4 МПа прочность, думаю; а если Вам предлагают не гипсовую смесь, а пескобетон на цементной основе, то это очень даже неплохо), и какое-нибудь армирование сделать, к примеру, штукатурную сетку плотностью не ниже 160 г/м2 вдавить в гипсовую смесь или металлическую сеточку (она дешевле при равной прочности-жесткости) в цементную. И, кстати, неплохо навертеть шурупов во внешнюю стенку (с шагом порядка 10-15 см), чтоб привязать её к штукатурке (это сильно повысит жесткость).

[volkodav]

Какие шурупы в шифер?

[zmeygordynich]

@volkodav я не помню выше по дискуссии особо материал. Но в принципе и в шифер можно. Просверлив сверлом по камню диаметром 5 мм, например, запросто можно завернуть шуруп 6 мм. Хотя это, конечно, изврат - больно трудоёмко будет всё это сверлить и зенковать, так как крутить надо с "чистой" стороны... С другой стороны, монолит всегда лучше несвязанных слоёв... Тогда шаг можно 20 см...