Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

разводка и подсоединение сигнализации.


Сообщений в теме: 87

#31   apmav

apmav
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Май 09
  • 189 сообщений
  • 84 спасибо
  • Урал
  • 0

Отправлено 26 Август 2009 - 21:34

А если попробовать один магнит на фрамуге и два геркона параллельно соединенные на два положения в раме. Когда один из герконов закорочен шлейф в норме, оба разомкнуты - тревога. Или поставить датчики на разбитие плюс объемники в помещение, можно поверхностными объемниками перекрыть оконную зону на пересечение. Еще вариант двухпозиционными ИК барьерами со стороны улицы перекрыть доступ на крышу.
  • 0

#32   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 26 Август 2009 - 21:55

Назначение герконов как раз и состоит в том, чтобы защищаемые окна\двери обязательно были закрыты при постановке на сигнализацию. Приоткрытые окно\дверь лишены своей защитной функции. Если предполагается, что они(окна\двери) будут постоянно не закрыты полностью - нет никакого смысла в герконах. Достаточно объёмника и датчика разбития стекла.
  • 0

#33   apmav

apmav
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Май 09
  • 189 сообщений
  • 84 спасибо
  • Урал
  • 0

Отправлено 26 Август 2009 - 22:39

Согласен, но человеку хочеться.
  • 0

#34   Jurij

Jurij
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 525 сообщений
  • 61 спасибо
  • Marijampole Lithuania
  • 14

Отправлено 27 Август 2009 - 06:29

Вся эта замуть для того чтобы можно было когда жарко открыть окно на вентиляцию и при этом чтобы оно было под охраной ,ну и чтобы двигаться можно было по комнате .Например ночью летом .
  • 0

#35   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 27 Август 2009 - 09:12

Поставь ИК-датчик со шторной линзой. "Штору" направь параллельно плоскости окна, расположив датчик как можно ближе к плоскости окна.
  • 0

#36   apmav

apmav
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Май 09
  • 189 сообщений
  • 84 спасибо
  • Урал
  • 0

Отправлено 27 Август 2009 - 10:33

При открытом окне возможны ложные сработки ИК-извещателей, при сквозняках, при похолодании на улице например в ночное время.
  • 0

#37   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 27 Август 2009 - 18:54

При открытом окне возможны ложные сработки ИК-извещателей, при сквозняках, при похолодании на улице например в ночное время.

Со шторной линзой - маловероятно. Типовая скорость изменения тепловой картинки, вызывающая срабатывание - не менее 10...15 см/сек(к вопросу о похолодании). Сквозняки - возможно, но - не сталкивался. Чаще подрабатывают от движения штор/занавесок из-за сквозняков.
  • 0

#38   Jurij

Jurij
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 525 сообщений
  • 61 спасибо
  • Marijampole Lithuania
  • 14

Отправлено 28 Август 2009 - 06:22

Поставь ИК-датчик со шторной линзой. "Штору" направь параллельно плоскости окна, расположив датчик как можно ближе к плоскости окна.

Это идея ,надо поэкскрементировать....... :D
  • 0

#39   apmav

apmav
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Май 09
  • 189 сообщений
  • 84 спасибо
  • Урал
  • 0

Отправлено 28 Август 2009 - 16:23

Вот хорошая "штора". Много поставили, ложняка, нареканий нет. Очень удобен в установке между дверей, да и в вашем случае идеально подойдет. clip1 - Размер 181,96К, Загружен: 71
  • 0

#40   Jurij

Jurij
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 525 сообщений
  • 61 спасибо
  • Marijampole Lithuania
  • 14

Отправлено 28 Август 2009 - 17:09

Спб..В общем то почти придумал-поставлю такой датчик параллельно стеклу(благо окна получаются в глубокой 25 см нише) и запраграмирую ,чтобы он работал при частичной охране только с 23.00 до 6.00 ,а при полной как положено.В таком случае ,мне кажется дополнительный датчик движения в этой комнатухе не нужен?И еще ..Нет ли фоты как установить геркон в пластмассовое окно,в обыкновенное(есстессно внутри рамы)?
  • 0

#41   Jurij

Jurij
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 525 сообщений
  • 61 спасибо
  • Marijampole Lithuania
  • 14

Отправлено 28 Август 2009 - 17:46

Нет, такого сайта я, к сожалению, не знаю. Зачем им рассказывать о нюансах, легче самим смонтировать.

Вот нашел ...мож кому пригодится..http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=2329246&page=0&fpart=6&vc=1
  • 0

#42   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 28 Август 2009 - 17:46

Категорически не рекомендую врезные герконы(типа СМК-5)! Сложны в установке - высокие требования к соосности - и, как следствие, нестабильность в срабатывании. Чуть поведёт раму окна или полотно двери, либо - не плотный замок/запор, замучаешься с "ложняками". Имхо, самые надёжные - накладные, типа СМК-1.
  • 0

#43   apmav

apmav
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Май 09
  • 189 сообщений
  • 84 спасибо
  • Урал
  • 0

Отправлено 28 Август 2009 - 19:18

Ставим ИО-102-2, самые распространенные не врезные, очень часто удается "спрятать" в профиль пластиковых входных групп. С окнами сложнее обычно там мало каких либо ниш, но попадались. Надо фото вашего профиля, что нибудь придумаем.
  • 0

#44   Jurij

Jurij
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 525 сообщений
  • 61 спасибо
  • Marijampole Lithuania
  • 14

Отправлено 29 Август 2009 - 18:52

Ну,вот такой профиль.........

Прикрепленные изображения

  • 29082009330 - Размер 198,74К, Загружен: 33
  • 29082009331 - Размер 139,64К, Загружен: 42

  • 0

#45   apmav

apmav
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Май 09
  • 189 сообщений
  • 84 спасибо
  • Урал
  • 0

Отправлено 29 Август 2009 - 19:24

Померейте вот так, должно войти. Обычно хорошо помещается еще зазорчик остается. Геркон разобрать и залить герметиком, на всякий случай. 29082009331___ - Размер 128,22К, Загружен: 47 29082009330___ - Размер 181,86К, Загружен: 56
  • 0

#46   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 29 Август 2009 - 22:48

apmav, мож, я твой рисунок не понял, но, такое впечатление, что у тебя магнит не даст окну закрыться...
Вот как ставлю я(в сечении):

gerkon - Размер 36,04К, Загружен: 57
  • 0

#47   apmav

apmav
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Май 09
  • 189 сообщений
  • 84 спасибо
  • Урал
  • 0

Отправлено 30 Август 2009 - 07:28

Andy816a, так как ставишь ты я тоже часто ставлю, но бывает зазор между рамой и фрамугой достаточным для прохождения магнита.Вот такой вариант. На обьекте сфоткаю - выложу. __________ - Размер 30,45К, Загружен: 46
  • 0

#48   Jurij

Jurij
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 525 сообщений
  • 61 спасибо
  • Marijampole Lithuania
  • 14

Отправлено 30 Август 2009 - 16:58

apmav, мож, я твой рисунок не понял, но, такое впечатление, что у тебя магнит не даст окну закрыться...
Вот как ставлю я(в сечении):

gerkon - Размер 36,04К, Загружен: 57

При в сем уважении так ставить не хотелось бы...И еще при внутреннем монтаже придется сверлить дыру в раме ,а это не чревато?...Ну ,воды внутрь рамы не нальётся,или загерметизировать надоть? :rolleyes:
  • 0

#49   apmav

apmav
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Май 09
  • 189 сообщений
  • 84 спасибо
  • Урал
  • 0

Отправлено 30 Август 2009 - 17:21

Ну ,воды внутрь рамы не нальётся,или загерметизировать надоть?

Не нальется, но герметик не лишний. Еще один ньюанс, при внутреннем монтаже надо вывод проводов из геркона сделать прямо в отверстие. Взять половинку корпуса геркона, прсверлить в ней дырочку, чтоб провода выходили прямо вниз.
  • 0

#50   Jurij

Jurij
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 525 сообщений
  • 61 спасибо
  • Marijampole Lithuania
  • 14

Отправлено 30 Август 2009 - 19:45

А провода из геркона в кембрик сажать?И еще вопросик:собираюсь на конце шлейфа с несколькими герконами ставить резистор,ну чтобы срабатывало и при закоротке и при обрыве,но в таком случае получается что разветвление шлейфа делать нельзя?(т.к. сопротивление в этом случае -на каждом конце по резистору-будет изменено).Смотрел несколько фот с инсталяцией централи -кто то внутри(в коробке с централью)ставит еще один геркон-на открывание,кто то и пьезо сирену туда еще засовывает.Насколько это оправдано?И не моразм ли такая перестраховка? :DДа ,еще -провода я понимаю паять придется,а потом изоляцией или в термоусадочный кембрик?Как вообще то делается?
  • 0

#51   apmav

apmav
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Май 09
  • 189 сообщений
  • 84 спасибо
  • Урал
  • 0

Отправлено 30 Август 2009 - 20:49

А провода из геркона в кембрик сажать?

Да сажать. Получиться двойная изоляция как и должно быть.

разветвление шлейфа делать нельзя?

Обычно ответление шлейфа не допускается ввиду того что существует возможность закоротки ответвления. Но, во первых вы же дома делаете и схему разводки сигнализации никому докладывать не собираетесь. Думаю не страшно сделать ответвление.

сопротивление в этом случае -на каждом конце по резистору-будет изменено

Сопротивление ставиться в конце шлейфа, ответвления без сопротивлений, просто "короткое"

кто то внутри(в коробке с централью)ставит еще один геркон-на открывание,кто то и пьезо сирену туда еще засовывает

На обьектах где имеется доступ посторонних лиц к оборудованию ОПС мы блокируем не только центральную панель, но и датчики (на движение, разбитие) от вскрытия корпуса (так называемый "тампер") в неохраняемое время. Собираются все тампера в единый шлейф с параметрами "24 часа охрана".

Да ,еще -провода я понимаю паять придется,а потом изоляцией или в термоусадочный кембрик?Как вообще то делается?

Ключевые узлы собираются с учетом, чтоб был доступ в дальнейшем для поиска неисправностей, а в случае с СМК да паять и изоляция.
  • 0

#52   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 30 Август 2009 - 23:22

А провода из геркона в кембрик сажать?И еще вопросик:собираюсь на конце шлейфа с несколькими герконами ставить резистор,ну чтобы срабатывало и при закоротке и при обрыве,но в таком случае получается что разветвление шлейфа делать нельзя?(т.к. сопротивление в этом случае -на каждом конце по резистору-будет изменено).Смотрел несколько фот с инсталяцией централи -кто то внутри(в коробке с централью)ставит еще один геркон-на открывание,кто то и пьезо сирену туда еще засовывает.Насколько это оправдано?И не моразм ли такая перестраховка? :D Да ,еще -провода я понимаю паять придется,а потом изоляцией или в термоусадочный кембрик?Как вообще то делается?

Не хочу тебя расстраивать, но, куда ты собираешься прятать провода от геркона? Не будешь же ты фрезеровать канавку в пластиковой раме? Обычно, подвод к геркону делается в узком коробе(туда же, кстати, прячется и сам геркон с оконечкой, как правило). Ответвления шлейфов с распределённой оконечкой теоретически возможны, официально - НЕ допустимы. Кстати, какая подразумевается сигналка? Автономная или - со сдачей на ОВО/УВО? Если на вневедомственную - забудь о самодеятельности, либо - готовь денежку увошникам, как за их собственный монтаж. В противном случае - на вневедомственную охрану не примут(если денежку не отпишешь). ХЗ, мож, у вас и по-другому... :)
  • 0

#53   Jurij

Jurij
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 525 сообщений
  • 61 спасибо
  • Marijampole Lithuania
  • 14

Отправлено 01 Сентябрь 2009 - 12:08

Сигналка вот такая http://www.orvos.ee/item_print.php?iid=20 ,уже чутарик заманался с установкой -размотал уже 200 м кабеля ,13 датчиков движения ,12 герконов,4 датчика дыма.На пульт скорее всего сдавать не буду -поставлю на улице автономную сирену и внутренних две.Район у нас обжитой -достаточно просто чтоб чтото висело на стене и помигивало.Герконы входят в раму с запасом так что проблемм не будет (кстати неразборные и залиты герметиком...
  • 0

#54   apmav

apmav
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Май 09
  • 189 сообщений
  • 84 спасибо
  • Урал
  • 0

Отправлено 01 Сентябрь 2009 - 17:16

Будете настраивать - делайте дозвон а не SMS. SMS бывает приходят с большим опозданием.
  • 0

#55   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 02 Сентябрь 2009 - 00:03

Jurij, рекомендую. Расставить как можно более пьезосирен(можно - с автономным питанием) по дому. Стоят не дорого, а супостата дезоориентируют солидно(стандартный уровень громкости ~115...130 dB + удачно подобранная частота звучания - ну, очень мерзкая... :)) . Есть реальные случаи, когда, из-за орущих пьезосирен, заказчик отделывался "малой кровью" - хватали близлежащую электронику у входа и сваливали. Хотя, подъезжали на машине с желанием позабирать всё :)
  • 0

#56   Jurij

Jurij
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 525 сообщений
  • 61 спасибо
  • Marijampole Lithuania
  • 14

Отправлено 04 Сентябрь 2009 - 06:37

Еще вопрос.Нужно ли использовать антисаботажные контакты в сиренах и в датчиках движения в своём доме(соответственно задействовать одну зону для этого) .И если есть фото ,как оформлено подсоединение централи(фото подсоединенной централи).
  • 0

#57   apmav

apmav
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Май 09
  • 189 сообщений
  • 84 спасибо
  • Урал
  • 0

Отправлено 05 Сентябрь 2009 - 14:03

Еще вопрос.Нужно ли использовать антисаботажные контакты в сиренах и в датчиках движения в своём доме(соответственно задействовать одну зону для этого) .И если есть фото ,как оформлено подсоединение централи(фото подсоединенной централи).

Ну у себя дома я эти контакты не использовал, не думаю что дома кто-то полезет отключать датчики и сирены. Панель сфоткаю - вылажу.
  • 0

#58   likilo

likilo
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Июнь 09
  • 20 сообщений
  • 3 спасибо
  • 0

Отправлено 08 Сентябрь 2009 - 21:21

Здравствуйте!На днях на дачу влезли воры.Поперли инструмент.Дача находится далековато,что бы был смысл в смс оповещении.В финансах ограничен.Есть ли смысл в такой штуке-http://www.vsepodkontrolem.ru/product/zashiti-sebja-sam-cifrovaja-sistema-ohrannoj-signalizacii-dlja-doma-dachi-garazha/ ?На охрану нужно поставить только одну комнату в 20 метров.Есть 3 окна и одна дверь.Заранее спасибо!
  • 0

#59   Jurij

Jurij
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 525 сообщений
  • 61 спасибо
  • Marijampole Lithuania
  • 14

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 06:41

И еще вот это добавь,тогда точно поможет...http://www.guarda.ru/guarda/data/active_protect/txt_18.php
  • 0

#60   Кошель66

Кошель66
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Сентябрь 09
  • 21 сообщений
  • 0

Отправлено 20 Сентябрь 2009 - 07:14

Здравствуйте!На днях на дачу влезли воры.Поперли инструмент.Дача находится далековато,что бы был смысл в смс оповещении.В финансах ограничен.Есть ли смысл в такой штуке-http://www.vsepodkontrolem.ru/product/zashiti-sebja-sam-cifrovaja-sistema-ohrannoj-signalizacii-dlja-doma-dachi-garazha/ ?На охрану нужно поставить только одну комнату в 20 метров.Есть 3 окна и одна дверь.Заранее спасибо!

Ну , что сказать есть желание поддержать Российского производителя то пожалуйста :D Это автономка, и поможет она как мёртвому припарка, если только рядом сторож не отирается. Всегда поражался таким комплектам, по цене в 1,5-2 раза дороже реальной стоимости оборудования.
А вообще для решения твоей задачи надо б твои желания знать. Простое - "что б враги не залезли" не проходит.

И еще вот это добавь,тогда точно поможет...http://www.guarda.ru/guarda/data/active_protect/txt_18.php

Вот это интересней, хоть и самоделка :D тока к этому еще бесперебойник нужон, да кой какие еще прибамбасы.
Хотя когда-то встречал, что-то подобное , но уже промышленного изготовления.


Еще вопрос.Нужно ли использовать антисаботажные контакты в сиренах и в датчиках движения в своём доме(соответственно задействовать одну зону для этого) .И если есть фото ,как оформлено подсоединение централи(фото подсоединенной централи).

Антисаботаж используется в общедоступных местах, если у тебя в доме собираются пати по 50-100 человек, то тоды надо. Если для себя то неть. Если только сирена не вынесена в место доступное для жулика :D

Jurij, рекомендую. Расставить как можно более пьезосирен(можно - с автономным питанием) по дому. Стоят не дорого, а супостата дезоориентируют солидно(стандартный уровень громкости ~115...130 dB + удачно подобранная частота звучания - ну, очень мерзкая... :)) . Есть реальные случаи, когда, из-за орущих пьезосирен, заказчик отделывался "малой кровью" - хватали близлежащую электронику у входа и сваливали. Хотя, подъезжали на машине с желанием позабирать всё :)

Проведите эксперимент, включите эту автономную пищалку и закройте дверь входную дверь. Много соседи услышат??? Знаю, что нет. Дезоориентируют они только алкоголика случайно выдавившего дверь. всё это профонация сигнализации и перевод деньгов.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru