Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Наружные стены из гипскартона в многоэтажке?


Сообщений в теме: 19

#1   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 06 Ноябрь 2008 - 21:41

На региональном форуме появилась в обсуждении вот такая интересная тема.
Может есть люди ,которые сталкивались с такой технологией строительства?

"Выбор", стены из гипсокартона?
Тесть купил квартиру в Выборе, Бульвар Победы 50 - 2 позиция.
На днях гулял мимо стройки и привлекло моё внимание то, из чего "выбор" лепят внешние стены. Мне интересно что они планирует сдать дома с такими стенами?
Напоминает фильм универсальный солдат, где Лунгрен бежал сквозь стены не останавливаясь, только он бежал на первом этаже. А тут будет возможность "выбежать" на 17. Да и как на таки стены вешать те же блоки кондиционеров? Даже эти листы, которые не обладают достаточной прочностью, что бы из них делали наружние стены, прикручены на обычные алюминивые саморезы шуруповёртом.

Звонил сейчас в выбор, поинтересовался из чего это стены. Ответили что стекломагнезит.
Остаётся только открытым вопрос - можно ли на такие стены вешать блоки кондиционеров, уверения что "это прочнее стали" доверия не внушают, особенно если посмотреть на фотографии, где эти листы уже отваливаются.

это тот же Г/картон с армированием стеклотканью, в лучшем случае, вместо гипса там известь ...

ну народ странный правда, увидел гипсокартон - и панику наводить

Каркас в этих домах монолитный, а все стены кирпичные. Снаружи утеплитель и вот такой вот стекломагнезит. А все потому, что по проекту дом будет снаружи отделан керамогранитом. Конечно это не дорогой и настоящий вентилируемый фасад, но хотя бы что-то. Конечно для любителей повесить кондиционер сложности определенные будут, не спорю.


Обсуждаемый объект - фото:

v1 - Размер 269,95К, Загружен: 108 v2 - Размер 147,08К, Загружен: 116
v3 - Размер 259,55К, Загружен: 99 v4 - Размер 276,09К, Загружен: 120
v5 - Размер 242,41К, Загружен: 82


Вот такие реплики и фотки обсуждаются.
Интересно кто-нить сталкивался с таким? Я впервые вижу, очень интересно стало.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 713 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 07 Ноябрь 2008 - 00:14

:o :blink:

Каркас в этих домах монолитный, а все стены кирпичные

что то я не вижу там кирпича, только сдвоенный каркас интересно проектировщики сядут сразу или их сначало помучают чувак в углу рискует навернутся, крутить без страховки все 17этажей сильно повышает такой исход
  • 0

#3   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 07 Ноябрь 2008 - 04:23

интересно проектировщики сядут сразу или их сначало помучают

После первой же зимы их отдадут на растерзание тем несчастным что будут жить в этом доме. :)
  • 0

#4   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 07 Ноябрь 2008 - 09:35

Вот ещё цитата одного из форумцев:

Внутри кирпичём не обкладывают, внутри тот же стекломагнезит. Изнутри под потолком вырезают круглую дыру и закачивают полужидкую х.. (среднее между стекловатой и монтажной пеной). Которая по-идее должна распухнуть и залепить все щели (во что верится с большим трудом). Вроде как по рекламе в инете данной технологии, такая х.. по теплоизоляции равносильно стенке в 2 кирпича (но гораздо дешевле). На чём выбор и сэканомил :(. Керамогранита судя по 1 позиции там не будет, да как его на такой стене закрепить? У меня сложилось впечатление что стены сверху обклеят какойто самоклейной плёнкой.


  • 0

#5   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 07 Ноябрь 2008 - 14:29

Изнутри под потолком вырезают круглую дыру и закачивают полужидкую х.. (среднее между стекловатой и монтажной пеной)

Скорее всего это рипора, от холодов это действо не спасет, как я понял в Воронеже зимы морозные, до -40 бывает.
  • 0

#6   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 07 Ноябрь 2008 - 14:39

:blink:
  • 0

#7   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 07 Ноябрь 2008 - 15:39

Ещё:

Был сегодня в "Эвересте", на ул.Текстильщиков 2. Они занимаются оборудованием для монолита и как раз торгуют этой "эковатой",стекломагнезитом, насосами-наполнителями и прочим. Всё оказалось ещё хуже чем я предпологал. Наполнитель для таких стен - "эковата" (на 87% целюлоза (обычная вата), 13% бор-органика (что бы мыши с тараканами не жрали)). Никакого клеевого компонента там нет, как набьют стену как подушку так и будет всё там. Менеджер правда заверил что она не слёживается - чему я просто не верю, также намокнет и сгниёт внутри стены - она на 87% из целюлёзы, это даже не минеральное волокно. В малых количествах бор и его соединения особо не вреден конечно, хоть бор и считается ядом (как тот же фенолформальдегид), но когда из него сделаны стены... так как нет клеевого компонента в наполнители, то и дополнительную прочность стене он не предоставляет, а с учётом того, что в снене нет горизонтальных направляющих (как раз что бы вата от пола до потолка наполнила отсек) то и прочность каркаса никакая. Выяснил: кондиционеры вешать нельзя, судя по всему должно быть центральное кондиционирование, иначе я не могу объяснить 3 вентилиционных канала на однокомнатную квартиру.

и ещё:

это такая новя технология строительства,стены будут из гипсо магниевой плиты внутри наполнитель,а снаружи стены будут обшиты вентилируемым фасадом


  • 0

#8   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 07 Ноябрь 2008 - 16:25

а снаружи стены будут обшиты вентилируемым фасадом

Смотря как еще соберут, в этих так называемых вентилируемых фасадах такой сквозняк порой гуляет что и сами помещения прекрасно вентилируются.
  • 0

#9   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 713 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 07 Ноябрь 2008 - 18:10

Смотря как еще соберут

а соберут граждане мало представляющие как это делать правильно (хотя вся эта хрень сама по себе неправильна) экономить так на всём и в том числе на рабочей силе

Sercam
а можешь ещё фоток крупным планом выложить ?
  • 0

#10   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 07 Ноябрь 2008 - 21:55

Эти фотки не я выкладывал, только это пока есть.Завтра планирую идти на свою стройку, а это рядом. Если получится - сфоткаю и этот чудо-дом.
  • 0

#11   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 08 Ноябрь 2008 - 17:11

Проходил сегодня мимо - не мог не сфотографировать. Сфоткал все 4 дома (технология то одинаковая) но получилось что видно разные этапы работы.Вывод такой.Видно что внутренние стены - кирпич, внешние - гипсокартон. Между гипсокартоном скорее всего утеплитель. В гипсокартоне штукатурят швы, обклеивают плёнкой (упаковкой от утеплителя) и на эту плёнку кладут плитку. Собственно всё. Сомневаюсь что поверх этой плитки будет ещё какой-то "вентилируемый фасад".Фотки IMG_5966 - Размер 175,57К, Загружен: 88 IMG_5967 - Размер 149,98К, Загружен: 88 IMG_5968 - Размер 151К, Загружен: 73 IMG_5970 - Размер 171,9К, Загружен: 82 IMG_5971 - Размер 174,04К, Загружен: 91 IMG_5972 - Размер 208,57К, Загружен: 84 IMG_5973 - Размер 142,33К, Загружен: 84 IMG_5974 - Размер 191,83К, Загружен: 79 IMG_5975 - Размер 107,86К, Загружен: 92 IMG_5976 - Размер 231,45К, Загружен: 76 IMG_5977 - Размер 126,25К, Загружен: 83 IMG_5979 - Размер 170,92К, Загружен: 89 IMG_5980 - Размер 154,39К, Загружен: 100
  • 0

#12   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 08 Ноябрь 2008 - 17:54

Быстро,наверное, строят... Но слава Аллаху,что у нас еще не додумались так делать,а то был бы полный пипец. :huh:
  • 0

#13   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 713 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 08 Ноябрь 2008 - 19:50

интересно что будет когда листы начнут отрываться, к ним плитка прикручена, упадет такая плитка в лучшем случае на дорогую иномарку есть сомнение что весь этот огород дешевле кирпича получается
  • 0

#14   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 08 Ноябрь 2008 - 19:58

Ужас в том что не представляю какой там может быть подоконник у окна, как повесить кондиционер или плазменный телевизор на гипсокартонную стену.Ну а что листы отрываются - на одной из фоток уже видно...
  • 0

#15   dag

dag
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Февраль 06
  • 217 сообщений
  • 32 спасибо
  • 1

Отправлено 08 Ноябрь 2008 - 22:12

а плитка я так понел,на слове божъем держится.
  • 0

#16   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 08 Ноябрь 2008 - 23:09

Под плиткой скорее всего свой каркас,на нём она и должна держаться.У нас все торговые комплексы так построены ,Гипрок должен быть фасадный,влагостойкий.
  • 0

#17   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 08 Ноябрь 2008 - 23:33

мне ещё написали так:

не плёнка это, а влаго,-пароизоляционные материалы. а плитка... а что по твоему есть вентфасад? :) это он и есть в чистом виде... :)


  • 0

#18   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 09 Ноябрь 2008 - 02:17

Под плиткой скорее всего свой каркас,на нём она и должна держаться.

Да нет там никакого своего каркаса, посмотри внимательно на последнее фото, изоспаном прикрыли и лепят прямо на листы. В квартирах наверняка на фасадных стенах все примыкания по перекрытиям промерзать будут, в комнатах с балконами так уж точно.
  • 0

#19   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 09 Ноябрь 2008 - 03:17

Только сегодня слышал, что в какой-то газете была разгромная статья на эту или похожую строительную тему. Завтра озадачусь, попробую найти.
  • 0

#20   Sercam

Sercam
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 10 Ноябрь 2008 - 12:29

Вот ещё мнение одного человека:

Я химик, по поводу деструкции цемента ничего не скажу, знаю только про солевую дестукцию из-за хлорид иона. Но как я понимаю в его составе нет гидроксида кальция и он с ним не соприкасается, поэтому и рахрушатся там нечему. Магнезит - природный минерал и добывают его в карьерах, состоит из смеси MgO*xH2O и MgCl2*2H2O. Хлорид магния кристалогидрат и в отличие от того же гипса растворим в воде. Поэтому для прочности основы и добавляют SiO2. Грубо говоря по структуре стекломагнезит - это очень рыхлое стекло (только в стекле добавок - карбоната натрия и калия гораздо меньше). Из-за хлорида магния этот материал находясь в влажном помещении должен набухать и со временем растрескиваться, т.е. его нельзя использовать где течёт вода и в облицовке банных стен (что бы там рекламщики не писали). Единственное НО его приминения в таком виде - это коррозия крепящих компонентов во влажной среде, т.е. если будет течь вода по листу в месте где он скреплён аллюминиевыми саморезами - то лист отвалится и довольно быстро. Хлорид ион - сильный инициатор коррозии, в этом плане гипсокартон лучше.
Делают стекломагнезит смешивая в расчётных каличествах магнезит и песок, потом всё эту смесь расплавляют и прокатывают. Стеклокомбинатам перестроится на его выпуск очень легко.

Если лист отвалится то весь наполнитель высыпится, я уже говорил что эковата без клеевого компонента. И если вы один лист внутри открутите что бы добавить направляющих, то потом не прекрутите всё это на место - забивают вату под давлением.

Судя по фоткам, где уже второй лист оторвался, я видел только один оторванный лист - монтаж никакой. Не выдерживают стены наполнения эковатой - листы выпирает.


buka если статья найдётся - интересно будет почитать.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru