Схема подключения УЗО и автоматов

[mrs]

а вот по поводу зануления/заземления... Часто оно бывает сделано ТАК, что лучше им не пользоваться - безопаснее будет (при наличии УЗО)...

Объясните какая разница между заземлением и занулением? Что такое заземление слегка понятно, а что такое зануление вопрос!!!

[andrey_ims]

Объясните какая разница между заземлением и занулением? Что такое заземление слегка понятно, а что такое зануление вопрос!!!

Я тут читал. Доступно вполнеНаверняка и на этом форуме такое есть, но у меня тут почему-то поиск не работает Изменено 27 февраля, 2009 пользователем dimp

[Serg21220]

Тут небольшая путаница возникла... Автор поста не я и схема в самом начале не моя. У меня только печь(варочная панель всего на 2 плитки - там около 3кВт всего)Моя схема тут /.../

Опять вопрос: у вас на "кухонную стену" идет линия 3*2,5 с автоматом в 25А. Зачем там 25А? Тем более розетки там по 16А устоят у вас и, тем более, от этой же линии у вас идет линия 2*1,5 на свет, а значит и выключатели на 10А стоят... Зачем вам там автомат на 25А? Чего там такого мощного-то будет? Понятно, что, наверное, чайник, микроволновка, миксер и пр. - но одновременно-то врят ли вы все это включите, да еще и на полной мощности...

Причем сейчас обноружилось, что баланс на ввод всего 25А !!!!!! До этого электрик говорил, что 50, а в ЖЭО главный энергетик сказал, что 25!!!!!!!!!!!!! Теперь ее переделывать нужно..

Ну у вас там хоть какой-то порядок, хоть кто-то знает что и как. У нас в Волгограде раздолбайство полнейшее... Ввводной автомат, говорят, ставьте любой (специально уточнил - "хоть на 100А" - отвечают - "хоть на 100А"!!!!). Ну я, исходя из приходящих проводов, поставил на 40А...

А зачем больше если только под стиралку? Я вообще изначально думал стиралку включить в кухонную линию и для нее (кухонной линии) автомат поставить 20А, а тут сказали то нельзя больше 16. Поэтому прийдется под стиралку дополнительно вести.

Все верно. Это лучше, чем одна линия с автоматом в 20А. По поводу стиралки и автомата в 10А - ну... можно и поставить, коль одна стиралка будет. Только провод кладите все равно 3*2.5 - мало ли что в будущем захотите поменять, автомат то заменить - 2е минуты, а вот линию...

Короче начитался статей, ПУЭ итд итп - в голове просто каша, а монтаж уже завтра :-(

Ничего страшного:-) Это лучше, чем делать вообще не думая:-) В принципе, я только не совсем согласен с автоматом в 25А на "кухонной стене", о чем писал выше. И: почему плиту не захотели подключить через УЗО (хотя с э/плитами, сразу скажу, как-то дела иметь не приходилось)? Ну и на свет лучше бы отдельные линии с автоматами в 10А, но, насколько я понял, в вашем случае это уже почти что невозможно (=переделывать все заново).Удачи вам!

Объясните какая разница между заземлением и занулением? Что такое заземление слегка понятно, а что такое зануление вопрос!!!

вот, вам уже ответили:

Я тут читал. Доступно вполне

Изменено 27 февраля, 2009 пользователем dimp

[dimp]

Ну у вас там хоть какой-то порядок, хоть кто-то знает что и как. У нас в Волгограде раздолбайство полнейшее... Ввводной автомат, говорят, ставьте любой (специально уточнил - "хоть на 100А" - отвечают - "хоть на 100А"!!!!). Ну я, исходя из приходящих проводов, поставил на 40А..

теперь утвердите это на любой бумажке и будете героем только результат таких установок - отгорание нулей стояка и сгорание общего стояка

4. Заземления оказалось нет, есть зануление(стояк пятипроводный, значит зануление в подвале?). Его на корпус печки через евро розетку можно кидать, а на остальные евро розетки?

такому занулению можно доверять на все 100, вешайте земли розеток смело и считайте что земля у вас есть

[Serg21220]

теперь утвердите это на любой бумажке и будете героем только результат таких установок - отгорание нулей стояка и сгорание общего стояка

А какой же автомат я должен был ставить? Если ввод 16мм^2 - почему бы не поставить 40А??? Или из каких соображений я должен был выбрать автомат? Коль в Энергосбыте, ЖЭКе и пр. вообще никто не в курсе (точнее - не в курсе + им все равно), электрик из энергосбыта (который подключал автомат и счетчик) сказал, что он вообще не в курсе по поводу "веделенной мощности" и впервый раз от меня слышит такое (в энергосбыте, кстати, сказали то же самое в телефонном разговоре!) - сказал, что они подключают любые автоматы. И? Я что, должен был ограничить себя 16А, при вводе 16мм^2? Я же не против установить такой автомат, который положен. Собственно, с этой целью я и прозвонил все организации, могущие иметь к этому отношение, во многих из них даже был. Только вот никто не в курсе, как положено, и сколько там выделено. Так в чем я не прав, установив автомат на 40А? И какой тогда (если не прав) мне нужно поставить - и почему? Изменено 28 февраля, 2009 пользователем Serg21220

[vss121314]

Большое спасибо всем, принявшим участие в обсуждении моего рисунка. Справедливо замечено, что купленный провод может не соответсвовать заявленным характеристикам, поэтому:

1) автомат 20А заменен на 16А (при сечении меди 2.5)

2) для розеток плиты и дух. шкафа 32 -> 20A (при сечении меди 4)

3) розетки плиты и дух. шкафа придется заменить на более мощные, надеюсь, что в ассортименте бывают на ток более 16A?

Остается основной вопрос по выбору УЗО для мощных потребителей в ванной:

При наличии УЗО 10 mA для двух подрибителей в ванной (1600 Вт и 2200Вт) - ток утечки, не связанный с прохождением через человека (Iчел =Uф/(Rпр +Rз + Rчел)), а возникающий по каким-либо объективным причинам (несовершенство изоляции и т.п.), не будет ли вызывать ложные срабатывания?

Как оценить "естественный" ток утечки в зависимости от подключаемой нагрузки?

Исходя из опыта - какие УЗО ставят например на стиральную машину (2.2 кВт)?

Заранее спасибо за ответ,

VSS.

[andrey_ims]

Всем спасибо!

[Serg21220]

При наличии УЗО 10 mA для двух подрибителей в ванной (1600 Вт и 2200Вт) - ток утечки, не связанный с прохождением через человека (Iчел =Uф/(Rпр +Rз + Rчел)), а возникающий по каким-либо объективным причинам (несовершенство изоляции и т.п.), не будет ли вызывать ложные срабатывания?

Не будет. но 1,6кВт+2,2кВт=~17А. На 10мА подавляющее большинство УЗО идут 16А (10мА/16А). У Легранда, по крайней мере, УЗО я встречал только 10мА/16А. Есть, конечно, диф.автомат 10мА/20А (№ по каталогу: 077 47) - но, думаю, он вряд ли стоит менее 4000руб. Хотя вот тут, например, включаем поиск в каталоге указаны УЗО Siemens на 10мА аж до 40А... Так что, при желании, чего-нибудь можно и найти.

Как оценить "естественный" ток утечки в зависимости от подключаемой нагрузки?

В ПУЭ есть допустимые токи естественной утечки для электроприборов в зависимости от их мощности. Сейчас по памяти уже не помню. Но в реальности и они гораздо ниже, чем указаны в ПУЭ. Думаю, при силе тока в 20А вряд ли на нормальных приборах с нормальной проводкой естественный ток утечки даст сработать УЗО на 10мА (иначе вряд ли Сименс выпускал бы УЗО 40А/10мА).

Исходя из опыта - какие УЗО ставят например на стиральную машину (2.2 кВт)?

У меня в ванной стиралка, мощность не помню + розетка. На этой линии (отдельная для ванной) стоит УЗО Легранд 09053 - 10мА/16А/тип А. Свет идет отдельно.

[andrey_ims]

Наконец-то все собрал. Все работает. Но! После сборки при прикосновении индикатора к неокрашенной части щитка наблюдается еле заметное свечение индикатора. Что это значит? После того как к щитку прикрутил PE не наблюдается вообще никакого свечения