Можно ли делать бетонную стяжку 10 см?

[Evgeniy111]

Добрый день.Возник вопрос по устройству стяжки пола.16-этажный панельный дом где-то 88-89 года постройки. Серию, к сожалению, не знаю. Делаем ремонт (1-к квартира), в комнате старая паркетная доска была уложена на лаги, под ней 10 см пустоты, наполовину заполненной песком. Прораб, делающий ремонт, собирается сделать песчано-цементную стяжку на все эти 10 см. Опустить пол нельзя, т.к. в кухне под линолеумом изначально бетонная стяжка, которую долбить не хочется, т.е. нужно выйти на ее уровень ("ступенек" делать тоже не хотим). Основной вопрос - про допустимый вес. Я прикинул - при плотности пескобетона примерно 2000кг/м3 и толщине стяжки 10 см мы создадим нагрузку на перекрытия около 200 кг/м2. Это вообще не опасно делать? Перекрытие не может при таком варианте деформироваться, прогнуться и прочее? Второй вопрос - про звукоизоляцию. Не станет ли она хуже при таком варианте по сравнению со старым (песок, воздух и доски) и не будем ли мы ходить по головам соседей снизу?Почитав этот и другие форумы, вижу, что в таких случаях вниз кладут керамзит или полистирол или что-то еще. Мастер же утверждает, что просто бетон прочнее и надежнее всего, но вес этой конструкции как-то напрягает. Я не строитель, разбираюсь в этих нагрузках слабо - подскажите, можно или нет делать цементную 10-см стяжку? Спасибо.

[Sano]

в вашем случаи пенопласт не ниже марки псб с 35 толщиной 5см, на стены по периметру лента для компенсации, сетка арматурная 10х10см и стяжка 5см минимумполучаем -плавающую стяжку- ходя по которой вы не будите давить на головы соседей и при этом облегчите конструкцию, т.к. 10см бетона это уже перебор начинаетсяи это все как делается есть в теме стяжка, а также поиском -плавающая стяжкамастеру привет

[olejonok]

Хе-хе, я бы мастера метлой причесал... он вас лечит так, как ЕМУ удобнее, а не так как ПРАВИЛЬНО (правда гораздо гимморнее).Мастеру дайте отпуск на недельку, за это время прошерстите всю тему по стяжкам (тег: стяжка, плавающая стежка, теплый пол, армирующая сетка) и потом уже мастера поэкзаменуйте, а лучше распишите ему всю технологию которую он должен соблюсти, а вы на каждом этапе будете контролировать... Тогда будет вам счастье

[Ван]

на стены по периметру лента для компенсации,

Сано, а про это где поподробней прочесть можно?К автору вопрос - какой финиш на полу планируется?

[Sprayer]

он вас лечит так, как ЕМУ удобнее

10 см менее удобно,нежели 5 ,отважные мастера.

[olejonok]

РОНИН:Лента для компенсации - это 10см длинный обрез изолона толщиной 8мм-10мм. В принципе выпускается, но в розницу что-то у нас никто не возит, поэтому можно просто нарезать самостоятельно.Увидеть и понять что это и как это - можно здесь:

[Evgeniy111]

Однако... какая здесь активность в это время суток... спасибо за ответы всем.

К автору вопрос - какой финиш на полу планируется?

Планируется паркетная доска (с пробковой подложкой, соответственно).Вообще, впечатления дилетантов они вроде не производили, но вот с этой стяжкой как-то странно.Причем вполне готовы сделать и керамзит вниз, но не советуют, т.к. типа менее прочно. Про армирование, правда, речь вообще не шла.Охохо... как же не хотелось во всем этм разбираться... а похоже, что придется. Точнее, уже приходитсяЛадно, попробую продавить идею эппс и армирования.

[Ван]

Увидеть и понять что это и как это - можно здесь:

Не открылось. Автору:- я сейчас вынесу на общий суд другое решение и попытаюсь его обосновать.Вместо стяжки рекомендую 20 мм фанеру с лагами через 2 ширины паркетины.Плюсы.- точный подгон под уровень другого пола.- исчезнет этап сушки - минимум 20 недель.- удешевление сметы.- быстрота сборки.- идеально ровное основание.- не будет нагрузки на перекрытие.- грязи тоже будет меньше.

[Sano]

- исчезнет этап сушки - минимум 20 недель.- удешевление сметы.

полгода это страшно сказать какой перебор дешевле может быть, надо считатьфанера на лагах не раз приводилась в пример как альтернатива стяжкам

Охохо... как же не хотелось во всем этм разбираться... а похоже, что придется.

чтоб не приходилось надо и людей на работы подбирать с умом

Вместо стяжки рекомендую 20 мм фанеру

считается 2слоя по 10мм с перекрытием стыков лучшим вариантом

[Ван]

В слое до 6 см, сушка наливного пола в среднем происходит по неделе на 1 см заливки.В слое свыше 6 см - 2 недели на 1 см заливки. И это при нормальных внешних условиях.ЦПС не наливной пол, но воды там хватает и слой 10 см. Даже ламинат чуток к влаге. А уж паркетом я точно рисковать бы не стал. Сегодня кто - то хорошо написал - это как бельё - сушить пока не высыхнет.А вот насчёт 2 слоё согласен полностью. Есть такая технология. И первый слой крутят по диагонали, а второй квадратами. Стягивает намертво, если на саморезах не экономить.

[buka]

Увидеть и понять что это и как это - можно здесь:

Очень классно работают! Молодцы.

[olejonok]

Да, Букин, это профи с профи инструментами - виброрейка, вертолеты, легкоступы....Нам же, домушникам, остаются только "дрочиловки" Но мы и им рады для наших целей

[Evgeniy111]

Ну, в общем, переиграл я на вариант 5 см эппс + 4-5 см армированной стяжки.Еще несколько ламерских вопросов появилось:)1. пенополистирол и пенопласт - это одно и то же? Если нет, то в чем разница и что лучше брать?2. я правильно понимаю, что цифра в маркировке должна быть 35 или выше? Цифры эти у всех производителей по одной шкале считаются? Качество у всех производителей примерно одинаковое или лучше взять что-то конкретное?3. У нас осталось довольно много лишних пеноблоков как раз 5 см толщиной. Их можно положить под стяжку? Как они в сравнении с эппс по звуко- и тепло-изоляции? По весу они, вроде, тоже не особо тяжелые.4. Пленку надо класть под эппс или между ним и стяжкой?Спасибо.

[olejonok]

1) ответ здесь - http://tdbutovo.ru/node/21

Лучше ЭППС сам использовал.

2) Да, правильно, главное- это сопротивление деформации, иначе под весом стяжки плюс нагрузка он просто сплющится Другими словами - он должен хорошо держать РАСПРЕДЕЛЕННУЮ нагрузку (наш случай как раз)

3) У меня тоже их куча осталась, но вопрос их использования вместо ЭППС я не рассматривал Так что не знаю.

4) На ЭППС, потом арм. сетка и стяжка